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¿Estas de acuerdo en que Porsche saque modelos con motorización diésel?

Discussion in 'Foro general Porsche' started by Carlos, Nov 20, 2008.

?

¿Estas de acuerdo en que Porsche saque modelos con motorización diésel?

  1. Si

    97 vote(s)
    39.4%
  2. No

    149 vote(s)
    60.6%
  1. rezaoft

    rezaoft Senior +

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    Sí,

    Teniendo coches de carrera TDI (leMans), R8, etc, no subirse al tren de esta tecnologia, es quedarse atras. Hay que admitir esa realidad que el gasoil ya no es solo para usarlo en un tractor.

    No es tan grave. Mercedes fabrica forgunetas, autobuses y camiones y por esto no ha perdido ni prestigio ni competitividad respecto a sus rivales (BMW, AUDI).
     
    Last edited: Nov 22, 2008
  2. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Tanto el R8 como los coches de resistencia TDI son meros escaparates para demostrar lo que se puede hacer. Y es cierto que se pueden sacar muchisimos caballos y hacer coches muy rápidos, pero no por ello deportivos. Además sus victorias están adulteradas porque no compiten con la misma reglamentación.

    Los motores diesel tienen sus ventajas y sus inconvenientes, y entre sus ventajas no está el caracter deportivo de sus motores. Además en este caso no estamos hablando de que se introduzca una tecnología nueva que podrá dar productos nuevos, probablemente mejores, esto es lo que podría pasar con los híbridos. Estamos hablando que se ha comprado un motor bien conocido para dar lugar a un producto de entrada de gama que ha perdido las características deportivas de sus hermanos.

    Que Mercedes tenga gama industrial no tiene que ver, también Volvo y Saab la tienen y no mezclamos ajos con cebollas. Ni siquiera se venden en los mismos concesionarios. Lamborghini fabrica tractorcillos y quemadores pero no te los encuentras en el mismo concesionario que los superdeportivos. Pero también, de lo que estoy seguro es de que si Mercedes solo fabricase su gama AMG tendría un status muy superior al actual y estaría codeandose con otras marcas.
     
    Last edited: Nov 22, 2008
  3. RhCarrera4S

    RhCarrera4S Soloporschista

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    no hay que ser tan romanticos con la marca, no nos engañemos, los Porsche diesel se van a vender como churros, más que el de gasolina.

    Entiendo que haya unos romanticos que tienen un Porsche de los 80´que para ellos es lo mejor, pero lo que interesa es hacer muchos clientes y esa es la mejor forma.

    No se desprestigia a la marca, al contrario la hace más fuerte.

    Tambien pasó con el Boxster, el Cayenne y el 996. Y el mismo 996, es el 911 más vendido de la historia de Porsche. La gente quería un cambio, no quería coches vlásicos, obsoletos y con lineas antiguas. Se busca la modernidad en nuestros días. Del 993 al 996 hay un abismo en cuanto a interiores y línea exerior y eso hizo a Porsche moderna y fuerte.
     
  4. Shinryuken

    Shinryuken Senior +

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    NO!

    La culpa la tiene VW.... porque quien con niños se acuesta....mojado se levanta. Porsche es una marca de deportivosy un diesel, nunca sera un deportivo, sera un tractor, que sera de ese sonido? y de su historia? ya no habra exclusividad, con lo cual pongamos la llave a la derecha y unos faros delanteros cuadrados...y voilá: un Volkswaguen.

    La pela es la pela, pero ante todo hay que mantener la categoria.

    Mi rotundo voto al NO!
     
  5. flecos

    flecos Nuevo Usuario

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    hla, soy nuevo en el foro pero no nuevo en este mundo, sinceramente todo cambia con el tiempo y el motor diesel era cuestion de tiempo.

    tambien comentaros que creo que nadie lo ha hecho, que unos meses despues de la presentacion del panamera saldra a la venta el audi A7 y que posiblemente compartan bastantes elementos, y por supuesto un motor diesel.


    ssaludos
     
  6. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Yo creo que el concepto de Cayenne está bien asociado a un motor Diesel. Un coche tan pesado, lo que necesita es par en bajas. Y eso se consigue con cilindrada o con turbos. Lo que ocurre es que veo en Porsche una doble cobardia que me resulta inquietante. Ponen un motor Diesel como modelo de entrada, un V6 TDI de 3 litros usado en toda la gama media de Audi en vez de un V8 TDI de 300cv que se usa en los Audi de alta gama. La segunda cobardia es anterior a todo esto, radica en que no han sabido esperar al hibrido para ofertar un modelo de consumos razonables. Si bien es cierto, que el hibrido bajará el consumo, pero no subirá su par motor, que es lo que un coche de 2 toneladas y media necesita.

    Cuando compras un Cayenne creo que lo suyo, como GT de lujo que es, es llevarlo a 2500 rpm y cambiar a 3500rpm. Y en ese margen revoluciones las motorizaciones óptimas son los Diesel. Eso si, no estiran como lo hace un gasolina, lo cual no sé hasta qué punto es algo necesario.

    Lo peor del Diesel, su sonido a castañuelas. Para mi razón suficiente para olvidarme de estas motorizaciones en versiones de lujo, los V8 TDI y V10 TDI suenan mejor, pero siguen siendo castañuelas.
     
  7. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

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    Siento no estar de acuerdo con tu afirmación, lo de los coches diesel en competición, para mí, es puro marketing para vender miles y miles de TDI en A3, A4, A5, Ibizas.....etc con el supuesto motor del coche que ganó en Le Mans o el campeonato de turismos; es fácil, el vendedor de turno te cuenta que el coche que vas a comprar, comparte bloque motor con el R8 Le Mans TDI y claro, hay gente que se lo cree, se flipa y por supuesto luego le va contando a los colegas que su flamante 1.9 TDI es todo un deportivo que aún encima no consume nada(que va, TDI de 200 y 300 cv no consumen nada, que va......).No lo digo por tí, pero hay mucha gente así, de verdad, lo he escuchado con mis propios oidos porque la deportividad vende.
    Los TDI en competición como explica Deluxe compiten con una serie de especificaciones que les son favorables frente a los gasolina......con el tema de los diésel, se está desvirtuando todo, supuestos deportivos diésel como el R8 de Audi, diésel en competición.....etc, no entiendo nada pero no me creo nada, no desvirtuemos las cosas.
    A mi modo de ver,un deportivo ha de ser gasolina siempre.:[amen]
     
  8. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Lo de la era TDI fue una cuestion de marketing del grupo VAG. Ahora ellos mismos han empezado la era TFSI, y va Porsche lejos de renovar el Cayenne V6 con un 3.0 TFSI... opta por el 3.0 TDI. Seguramente el primero le robaría mercado al Cayenne S.
     
  9. Carlos

    Carlos Administrador Staff Member

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    Eso es para mas inri y que denota claramente por donde va los pasos en la nueva estrategia de los dirigentes de Porsche. La siguiente cobardía será coger un chasis Touran directamente y montarle un motor quema-aceite del Q7 y ponerle una insignea de Porsche en el capot y llamarlo bebe-Cayenne... y suma y sigue ¿porque no? el mismo razonamiento que lleva a poner un motor diesel y encima uno de mediocres prestaciones, se aplica es este caso tambien.
    Es triste pero hay que aceptarlo, Porsche se ha transformado y no guarda relación con lo que era. Me pregunto si hubiera sido al reves y VAG hubiera sido quien comprara a Porsche si seguirían las cosas por este mismo camino... solo miro a Lamborghini por ejemplo, donde estuvo y donde esta ahora, o Ferrari. La marca grande se dedica a coches generalistas y da la estabilidad y la marca deportiva se puede dedicar a los deportivos y mantener su filosofia. Pensé que eso iba aocurrir con la compra de VW por parte de Porsche solo que con Porsche teniendo el control, pero resulta que la intencion es aporvecharse de VW para pasar al mercado generalista.
     
  10. centro porsche

    centro porsche Usuario ++

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    me parese bien siempre que sea en cayenne y panamera y no toquen los demas :Thumb:
     
  11. Duque

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    Aquí y allí
    NO :[question]

    SI :[question]

    NO LO SE :[question]

    PD : DIOS DIRA :[amen]

    PD2 : Con un boxster y un v6 en el garaje , tengo todos los numeros para uno de esos :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    PD3 : Lo dicho dios dira :Thumb:
     
  12. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Estoy de acuerdo que Porsche ha mostrado de una vez y ya no hay duda de cuales serán sus próximos pasos: expandir sus coches deportivos hacia gama baja. Está claro que es ahí donde está el volumen de ventas y la mayoría de clientes que están deseosos de hacerse con un coche de la marca.
    El caso contrario que es el que nos gustaría a los aficionados, hacerle sombras a marcas como Aston Martin (con un nuevo 928) o a Ferrari (con un modelo potenciado de motor central, una especie de Cayman con los motores V8) son el camino difícil y poco rentable y aquí parece que lo que prima es hacer caja.

    Ahora veo como totalmente posibles un Boxster/Cayman con motor de 4 cilindros turbo de unos 220 Cv, un Baby-Cayenne, basado en un Tiguan con motores 4 y 6 cilindros del grupo VAG y motorizaciones V6 y diesel en el Panamera. Si cuando se dijo que Porsche y motores diesel eran incompatibles y ya podemos ver el resultado, que donde dije digo digo Diego, ¿que pasará cuando han declarado que no descartan los motores 4 cilindros?. Ya los estoy viendo y sino tiempo al tiempo.
     
    Last edited: Nov 22, 2008
  13. Quilla

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    He votado que si, yo no me compraré seguramente nunca un diesel, pero no me gusta quitarle oportunidades a otros, además la exclusividad no la tiene el coche la tiene el propietario.
     
  14. jperales_88

    jperales_88 Senior

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    +1

    Totalemente deacuerdo, mientras sigan fabricando el resto de coches hasta ahora, que mas da que hagan un modelo diesel?? El que lo quiera que lo compre, y al que no le gsute la idea, pues seguira teniendo los gasolina de toda la vida.
     
  15. javierbernalartist

    javierbernalartist ???????

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    Que lo saquen si les parece una buena opción , no seré yo el que a día de hoy me compre un TRACTOR CONTAMINANTE (lo digo por el diesel y NO por el Cayenne).;)
     
  16. Carlos

    Carlos Administrador Staff Member

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    x2
    Hasta el día de hoy desde Porsche siempre se ha dicho que no habría un Porsche diésel porque el motor diésel no encaja con la filosofía de la marca, ect, etc y resumido en la frase famosa de WW de "la diversión en un motor empieza cuando las revoluciones del diésel se acaban". Pues de repente ahora no solo Cayenne, sino Panamera diésel también. Así que yo ya no me volveré a creer nada de lo que digan en cuanto futuros modelos como un Boxster de 4 cilindros que mencionas... ya no hay limites ni principios básicos del concepto de la marca que respetar.
     
    Last edited: Nov 22, 2008
  17. javierbernalartist

    javierbernalartist ???????

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    Si desde hace tiempo las personas hemos ido perdiendo los valores ya ni te cuento una empresa :rolleyes::rolleyes:
    Cualquier cosa es de esperar en función de una demanda clara.:cool:
     
  18. 911_993

    911_993 Senior

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    Voté NO, pero entiendo...

    ... que saquen lo que pide el mercado:o.
    Finalmente, nos beneficiaremos los del nueve11, no? -espero-

    Particularmente, no me molesta que monten los Calamaros en el Cayenne, aunque algo más sí en el Panamera.

    Hasta BMW va a sacar una Moto K1300 Turbo Diesel, la Octopus.
    Os pongo el Link y una fotillo.
    (No os perdais los párrafos de abajo, je,je,je):

    http://www.bmwmotos.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1227379073

    [​IMG]

    Ala!!!, Salud, Sexo y Rock!!!
    :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  19. JAE

    JAE Senior

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    Porsche para mi no ha sabido enfocar bien el tema, en su dia afirmó que no queria ni oir hablar del motor diesel, cuando ya estaban creando el Cayenne diesel, sabiendo que el 50% +/- de su clientela son devotos de la gasolina mejor exponer los argumentos de empresa con claridad y asi al menos no engañan a la gente que es peor.
     
  20. cai

    cai Usuario ++

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    ¿estas de acuerdo en que porsche saque modelos con motorizacion diesel?

    Sencillamente me parece vergonzoso y lamentable. Me explico:

    -VERGONZOSO (para la marca) por perder su identidad como fabricante de deportivos, sus principios (nunca habra un porsche diesel -Wendelin Wiedeking-) , su prestigio... todo por el put_ dinero.

    ¿ acaso no les llega con los beneficios actuales ?. YA!! Ya se la respuesta de algunos de vosotros. Es una empresa y su unico objetivo es conseguir la mejor cuenta de resultados .

    Y yo me pregunto ¿ y si la avaricia rompe el saco? . ¿ que pasaría si los apasionados de la marca que pagamos un valor añadido al comprar nuestro porsche, que pagamos las revisiones religiosamente, que pagamos las renovaciones de garantia todos los años acojona__s por averias o defectos -ejemplo RMS- que la marca, en un alarde de desvergüenza, no soluciona pues de ello obtiene pingües e ilegítimos beneficios ( no solo los de las garantias a 1000-1500 €/año, sino los10-12000 € de los motores "recauchutados" que nos pasan de unos a otros)... nos quitamos la venda de los ojos, dejamos a un lado nuestra pasión, valoramos calidad-precio y actuamos tambien friamente y con espiritu empresarial ?
    Pues que a lo mejor nos compramos un 370Z o un new Z4 en lugar de un cayman o boxster y a estos señores les sale el tiro por la culata

    -LAMENTABLE (para nosotros) cuando nos pregunten ¿ es diesel?


    Un saludo a todos.