Nuestros Espónsors

tema importante y voy a salir acribillado

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por RhCarrera4S, 3/8/08.

  1. RhCarrera4S

    RhCarrera4S Soloporschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    3.021
    Me gusta recibidos:
    6
    Localización:
    cerca de Barcelona
    Abro éste tema, porqué he leido que porsche esta teniendo unos beneficios enormes por la venta de sus coches, desbancando a Mercedes, etc.

    No nos engañemos Porsche (no el concesionario) vende unos coches a un precio muy alto cuando realmente el coche en sí no lo vale. Me explico, la calidad exterior e interior no se asemeja al precio que se está vendiendo.

    Hay coches igual de caros o menos (como es el caso de Jaguar o Mercedes, ) que te dan un interior de superlujo y un exterior muy cuidado y los precios no estan tan elevados. Porsche no usa motores de 8 ó 12 cilindros que encarezcan los costes. No critico la marca porque como sabeis me encanta, pero no vale lo que se pide por ellos (valor nuevo).

    leí hace poco que el beneficio por coche era muy alto, y no es de extrañar.

    Bueno, polemica veraniega, tratadme bien :D
     
  2. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.188
    Me gusta recibidos:
    8.308
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TARED
    ...mmmm... tema no polémico sino complicado desde el punto de vista empresarial, imagino, pero al cabo fácil de contestar siguiendo una mínima lógica económica

    1. en cierto modo, parece que porsche está haciendo algo que muy pocos pueden hacer: realiza una actividad con unos costes determinados y fija luego su margen para optimizar las ganancias

    2. en realidad, esto es algo muy difícil de hacer por el mercado, que no te lo suele permitir; más bien hay que pensar en una serie histórica de precios de venta, que ha ido progresando con continuidad, mientras que por otro lado la gestión de producción ha ido permitiendo costes menores; esos menores costes no se han ido trasladando a precios, sino que han permitido ir aumentando márgenes, haciendo con ello más rentable a la empresa

    3. la empresa tiene por tanto ante sí un arma muy útil en caso de crisis: cuenta con un margen enorme para bajar precios si el mercado empieza a atenazarse, como parece que está ocurriendo en europa ahora... pero claro, en un mercado global tampoco podrá bajar precios en españa y no en francia, es un suponer, por lo que el margen de maniobra es más global que local y puede que si la crisis es muy fuerte en españa pero no en alemania, pues no recurra a esas argucias, que las ventas se hundan en españa, pero sigan boyantes en centroeuropa; en todo caso, sí, hay ahí un margen para operar sobre los precios sin sacrificar la viabilidad de la empresa

    4. mientras las cosas van bien, sigue sin embargo vendiendo a los mismos precios y bajando costes, es decir, aumentando beneficio... mientras el mercado se lo permita, no tiene por qué hacer nada, es un privilegio al alcance de muy pocos, centrado en el valor que tiene la misma marca, por encima de cuestiones tangibles;

    5. ahora bien, yo me cuidaría mucho de sacar pecho con el tema de que porsche sea la marca que más beneficio le saca a un coche, porque puede llegar a molestar al posible comprador, que vea cómo se están recochineando del precio que va a pagar por su coche; claro que nadie en su sano juicio reclamaría a otro que le venda algo por estricto precio de coste y menos un comprador de porsche, que por su nivel económico se le supone cierto entendimiento de lo que significa un mercado abierto

    6. sin embargo, en todo esto, hay algo que me molesta: el margen de ganancias es algo que ante todo te da libertad, libertad para hacer lo que quieras, un colchón para experimentar, para jugártela, para divertirte... creo que todos nosotros podemos entender eso en nuestra propia carne. Una marca como porsche, que está orgullosa de la tan celebrada frase de "como no encontraba un deportivo que me gustara, lo construí yo mismo", pierde su esencia y lo que de verdad nos gusta a sus admiradores cuando olvida ese espíritu emprendedor, arriesgado y un poco chulesco (pero chulesco "a la bilbaina" y no a lo barriobajero) y deja de proponer un poquito de riesgo en sus productos, sino que se va a nichos de mercado que sabe jugosos; si lo hiciera para aumentar sus dosis de libertad, estaría genial, por ser el precio a pagar por una mayor creatividad y por una mayor independencia, pero... creo que se están olvidando de ese lado más divertido y un poquito outsider

    como decía en una entrevista un director de cine cuyo nombre no recuerdo: en tu vida has de tener las cosas claras y saber dónde está la raya que divide lo que debes hacer de lo que no, lo que es creativo de lo que es mero negocio; por supuesto, puedes pasar la línea un día para cubrir tus necesidades y luego volver, y no pasa nada, no te has contaminado; y esa raya la puedes cruzar varias veces en tu vida, y sigue sin pasar nada, sabes dónde estás... pero si la cruzas demasiadas veces, lleva un momento que la raya se borra... y ya no sabes dónde estás ni quién eras ni qué buscabas...

    me recuerda a "alguien"...
     
  3. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

    Se incorporó:
    10/2/07
    Mensajes:
    2.468
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    Costa del sol
    La exclusividad hay que pagarlas, y aunque la tecnologia sea la clasica los materiales le dan 20 vueltas a otras marcas. Es de los pocos coches que he visto dejar al sol varios años y que no se estropee, de hecho todos los porsches duran muchos años mas qe mercedes, estoy de acuerdo que es por su poco uso, aunque en alemania si sean usados y duren tambien.
    Las precioosas lineas retro qe se mantienen al margen del tiempo no tienen precio.
    saludos.
     
  4. BasraQ5

    BasraQ5 Soloporschista

    Se incorporó:
    1/12/06
    Mensajes:
    1.362
    Me gusta recibidos:
    34
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    993 Carrera de 1994
    Porsche puede permitirse ofertar el producto que ofrece hoy con los márgenes que tiene porque cuentan con una imagen de marca creada a base de muchos años de vender un producto muy superior al que ofrece hoy. Es cierto que parte de culpa en la ampliación de los márgenes la tiene la mejora en los métodos de producción y en las economías de escala que ocurrieron con la introducción del 996 y el Boxster y la muerte del 993, pero también en el uso de una tecnología más barata (fuera cárter seco etc).
     
  5. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

    Se incorporó:
    21/5/07
    Mensajes:
    8.111
    Me gusta recibidos:
    938
    Localización:
    Je vais vivre seul sur une île
    P-Cars:
    996TT, 955.

    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    Estoy de acuerdo con el autor del post. Pero no puedo dejar de decir que si los precios se abarataran, todo el mundo llevaría un Porsche.

    De todas formas, esto se les va a acabar. De hecho con el Boxster y el cayenne ya se les ha acabado. En mi opinión quedan menos de diez años para que Porsche se equipare comercialmente hablando a AUDI, BMW y MERCEDES.

    Con el 911, no podía sobrevivir, con el Boxster alcanzó cotas de venta inimaginables, amplían su mercado con el Cayenne, impresionante, complementan con el caymán; Perfecto. Ahora el Panamera. Creo que deberían parar. De lo contrario seguiremos con un compacto, un ranchera, etc, etc.
     
  6. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    2.987
    Me gusta recibidos:
    12
    Localización:
    the right place
    Creo que su lema es

    ¨Show must go on ¨

    Y ahora se han hecho con VW...

    Si ahora hay piezas en los 996/986 que pone vw no me quiero ni imaginar lo que viene
     
  7. dfeal

    dfeal Soloporschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    1.637
    Me gusta recibidos:
    5
    Localización:
    coruña
    jm el director podia ser steven spielberg???:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:por que este si que ha cruzado la raya unas cuantas veces:D

    yo como mr gustas comprar las cosas al precio que realmente valen compro aircooled y ni me planteo estrenar un porsche en la vida aunque me regalsen la pasta. prefiero esperarme un par de añitos y pillarlo al 60% del valor de venta:Thumb:
     
  8. asa

    asa Soloporschista

    Se incorporó:
    31/8/06
    Mensajes:
    1.791
    Me gusta recibidos:
    337
    Totalmente de acuerdo!!:Thumb:
     
  9. Angelmarvic

    Angelmarvic Soloporschista

    Se incorporó:
    30/1/08
    Mensajes:
    1.139
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    BALEARIC ISLANDS
    P-Cars:
    AUDI S5
    En mi opinión, y hace unos días se lo comenttaba a un amiguete que se subió en mi 996 y flipaba, ya dije que era un coche que no valía lo que hacían pagar por él.

    Sin embargo, es cierto que hay algún (os) factor (es) que hacen diferente a la marca de todas las restantes...y no sé exactamente cuál es, pero lo que está claro es que cuando dices PORSCHE todo el mundo sabe de qué estás hablando.

    Un ejemplo gráfico...en febrero de este año fuí a BCN a comprar mi primer :[porsche], un flamante 964 rojo que recientemente habéis visto en el foro con fotos actuales...pues bien, el día antes de salir de Mallorca con mi mujer, le enseñé una foto a mi hijo de siete años y le dije: 'Te gusta?' y él, con siete años me contestó: 'woooooooooow un Porsche, papá'.

    Ya lo dijo su creador, Ferdinand Porsche: 'hacemos coches que nadie necesita pero que todo el mundo quiere'.

    Si la marca, llega a alcanzar unos precios de mercado que no la hagan diferente del resto, lo que está claro es que empezaremos a ver con los Porsches lo mismo que ha ocurrido con otras marcas...y según que 'esperpentos' o personajes se pasean por las calles de tu ciudad con según qué vehículos (creo que todos me entendéis).

    Salu2,
    :Thumb:
     
  10. JuanMa

    JuanMa Soloporschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    3.595
    Me gusta recibidos:
    8
    En algún post ya se había comentado. Si mal no recuerdo, hice el cálculo, y mientras VW saca unos 120 Euros por coche de media, Porsche sacaba 22.000 Euros.

    Un saludo.

    JuanMa.
     
  11. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.188
    Me gusta recibidos:
    8.308
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TARED
    desde luego... totalmente de acuerdo
     
  12. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    2.987
    Me gusta recibidos:
    12
    Localización:
    the right place
    No me creo que VW sólo gana 120 euros por coche pagándo todos los gastos

    ¿cuántos vw se venden al año aproximadamente?
     
  13. Mig17

    Mig17 Soloporschista

    Se incorporó:
    23/8/06
    Mensajes:
    3.943
    Me gusta recibidos:
    9
    Localización:
    Intentando conseguir el Bankai en 3 días...
    Totalmente de acuerdo con lo que habéis dicho.

    Creo que hay marcas que aún se van más a la parra, como Ferrari.... (lo malo es que son preciosos, llevo dos días visitando foros de ferrari y esto comienza a darme miedín, me estoy calentando....)
     
  14. JuanMa

    JuanMa Soloporschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    3.595
    Me gusta recibidos:
    8
    Hombre de poca fe!:[blah]:[blah]:[blah]

    El beneficio era alrededor de eso.

    Acabo de mirarlo para el año 2007, ya han publicado resultados, y han sido 665,73 Euros por coche pero para todo el grupo incluido Bentley. Pero en el 2006 o 2005 fueron alrededor de los 120 Euros de beneficio por vehículo para Volkswagen.

    En el 2007 se vendieron 6.191.618 vehículos en todo el grupo.

    Un saludo.

    JuanMa.
     
    Última modificación: 3/8/08
  15. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

    Se incorporó:
    21/9/07
    Mensajes:
    22.323
    Me gusta recibidos:
    5.989
    El otro día colgué un post con un enlace de la revista Car&tecno. Sí leéis el artículo entenderéis el porque de la política de Porsche en cuanto al precios y estrategias sobre lanzamientos de nuevos modelos.
    Cuando los Piech & Porsche pusieron al "Wendolin" al frente de la compañia fue con el objetivo básico de comprar Volkswagen, al precio que fuese, aunque eso llevase a romper con los principios fundamentalistas de Porsche
     
  16. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    2.987
    Me gusta recibidos:
    12
    Localización:
    the right place
    :eek: 665 eu lo veo más normal,pero claro es la media con Bentley que tampien tiene un buen pico de beneficio,pero las ventas de estos es ridícula comparado con esa cifra

    Gracias por el dato

    Pero bueno es como el del chiste

    el hijo-papá papá ,por cada galleta que vendemos perdemos 2 céntimos

    el padre-y que ,tú has visto todas las que vendemos?

    no quiere decir que venda bajo coste,pero bajan márgen por que venden cantidad,como hacemos todos
     
  17. Android

    Android Only mid-engine.

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.508
    Me gusta recibidos:
    4.609
    Localización:
    Catalunya
    P-Cars:
    2015 981 Boxster GTS Negro
    Ex-2016 981 Cayman GT4 Azul
    Ex-2014 981 Boxster GTS Blanco
    Ex-2008 987 Cayman S 3.4 Gris
    Ex-1999 986 Boxster 2.7 Azul
    Yo sinceramente viendo como petan motores no me gastaria ni loco 100mil euros por un coche.
     
  18. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    2.987
    Me gusta recibidos:
    12
    Localización:
    the right place
    Bueno,como me dijo un forero,le sumas el importe de la garantía en el precio por los años que los vayas a tener y ya esta
     
  19. Chus

    Chus Soloporschista

    Se incorporó:
    1/12/06
    Mensajes:
    2.628
    Me gusta recibidos:
    72
    Localización:
    Valencia
    P-Cars:
    Macan S
    M2C
    M340i
    No se, desde luego da un poco de "rabia" saber lo que se sacan por cada unidad por la que pagas una pasta, pero al final comparo lo que me venden por precios similares y veo que un 911, por ejemplo, es igual o mejor opción que la competencia.

    ¿Que la competencia gana menos con vehículos de similares características y precios que Porsche? Seguramente visto lo visto... pero a mi al final lo que me importa es lo que me llevo al pagar 100 mil, y todos me dan mas o menos lo mismo.

    Lo que si que me da rabia es que nos tomen el pelo con temas como lo de las roturas de motor... eso ya si que escuece. Los márgenes... pues esa suerte que tienen. Por que, desde luego, no es peor coche un 911 Carrera que un BMW 650i, aunque porsche saque 5 veces mas beneficio con la venta de cada 911.

    De todas formas, últimamente, ando yo dándole vueltas al tema AM, pero imagino que, como siempre, Porsche acabará siendo mejor... aunque AM pierda pasta, o gane poca.

    En fin, que el Porsche con mejor relación precio-producto es, sin duda, el Boxster... pero nos venden el mito y ahi la liamos.

    Saludos.

    PD. David (Mig) voy a tener que empezar a preocuparme por llevar siempre el teléfono de asistencia en carretera cada vez que suba contigo...
     
  20. Android

    Android Only mid-engine.

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.508
    Me gusta recibidos:
    4.609
    Localización:
    Catalunya
    P-Cars:
    2015 981 Boxster GTS Negro
    Ex-2016 981 Cayman GT4 Azul
    Ex-2014 981 Boxster GTS Blanco
    Ex-2008 987 Cayman S 3.4 Gris
    Ex-1999 986 Boxster 2.7 Azul
    Tambien es verdad, pero vaya gracia