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Historico SI? historico NO?

Tema en 'Clásicos' comenzado por jontxuf, 21/10/18.

  1. jontxuf

    jontxuf Soloporschista

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    Efectivamente...esa es la clave....llevarte todo al " APARTADO DISFRUTE" y lo demás... sino suma...resta. :Clapping Hands::Clapping Hands::Clapping Hands:
     
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  2. jotajota

    jotajota Usuario ++

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    Yo creo que siempre que sean modificaciones que en la época se podían hacer no debería de ser un problema para catalogacion, yo en mi caso lo que intente es hacer una recreación de un 911 de rallys de los 70, nadie te va a mirar si los carburadores son zenith o weber, o si los cilindros son de diámetro 90 o 95, ni tan solo si el coche es matching. Las barras, backets y arneses, se los puse modernos pues antiguamente en los 70 seguramente llevaban las medias barras, o cinturones que en la actualidad no estarían homologadas. Cuando yo lo hice se podía hacer, de hecho esta todo detallado en ficha técnica y sin ninguna limitación de uso, cosa que actualmente creo que ya no puede ser en caso de coches de competición históricos, pero en ningún caso creo que te puedan denegar una historica por llevar un Turbolock, o por haberle cambiado unas llantas o bajado una suspensión siempre que este previamente homologado. De hecho he visto hasta replicas de 356 con base escarabajo que están matriculados históricos.
     
  3. 1966

    1966 Senior +

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    La conversión de un vehículo en histórico ha ido acompañada desde el principio de una serie de leyendas urbanas que se repiten una y otra vez cada vez que sale este tema: que si el coche pasa a ser de patrimonio nacional; que si tienes que pedir permiso para venderlo; que si no puedes salir de España con él, etc...

    Como un ejemplo vale más que mil palabras, tenemos la oportunidad de que hay de cierto en todo ello: el portal de subastas Catawiki pone a disposición del mejor postor un Mercedes 300 SL de 1971 con el que el entonces príncipe Juan Carlos se recorrió media España y que ya como rey estuvo a su servicio hasta 1977. ¿pujará Patrimonio Nacional por él?, ¿le aguará la fiesta a quien se quede con él, confiscándolo de inmediato?. En una semana saldremos de dudas.

    Un saludo
     
  4. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    No, una cosa es Patrimonio Nacional, encargada de velar por los bienes de la Casa Real, bienes regalados a la Corona o pagados por todos los españoles para dicha institución, que van desde palacios y monasterios hasta cuadros pasando por el parque móvil incluido el famoso 959 por el que se pagaron 40 kilos de pesetas en la época, vino Wolfang Porsche con su mujer y toda la plana mayor a entregarlo en persona.

    Y tiene excepciones, los coches de uso diario que se deprecian con los años y km. van a la venta o subasta, como un Seat Toledo 2.0 o Volvo 480 que tenía, etc.

    Luego están los coches privados "pagados" entre comillas por el Rey de su bolsillo, (o "regalados"), existe todavía el Mini 1275C azul del 69 que fue su primer coche de estudiante y lleva décadas en manos privadas, como los MB, Range, VW, etc. no, Patrimonio dudo que diga nada sobre estos.

    Por último están los prestados por las marcas y luego devueltos a ellas, la inmensa mayoría, Audi, Maybach, Bentley, Ferrari, Maserati, MB, etc.

    Saludos.
     
    Última modificación: 1/12/18
  5. 1966

    1966 Senior +

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    Me he referido expresamente a Patrimonio Nacional porque es el organismo público encargado de gestionar y conservar bienes de todo tipo vinculados con la Corona de España, y por tanto el único ente público que podría tener interés en pujar por el coche. No veo al Ayto de Albarracín gastando sus recursos en estas cosas.

    Un saludo.
     
  6. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    La palabra clave es "vinculado".
    Una cosa es un Hispano Suiza regalado oficialmente a la Casa Real por el emir de Dubai, otra muy diferente un turismo particular comprado por un tal Juan Carlos de Borbón, el primero tiene interés para Patrimonio Nacional, el segundo sólo tiene interés para las revistas del corazón y demás afines.

    Saludos.
     
  7. Ferretti

    Ferretti Drive your passion

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    Siempre pensé que el 959 fue un "regalo".

    Precisamente hoy he visto en Retromóvil Madrid un Audi RS2 al que de alguna manera "vinculaban" a Juan Carlos de Borbón y Borbón.
     
  8. 1966

    1966 Senior +

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    Entonces estamos hablando de lo mismo: el MB 300 SEL no lo compró Juan Carlos de su bolsillo.

    Un saludo.
     
  9. 1966

    1966 Senior +

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    Esa es la jugada que suele hacer nuestra Corona: p.ej. el jeque Saudí de turno regala a Juan Carlos dos Ferrari. Como regalo personal, tiene que mantenerlo de su asignación (que sí, que también pagamos todos, pero no entremos en eso que se me va el ejemplo de las manos), solución: se lo cedo a Patrimonio Nacional, éste lo saca a subasta y a correr...pero no, la subasta de los dos Ferrari quedó desierta.

    Estaría bien saber dónde acabó el 959 que Juan Carlos fue capaz de sacar de la carretera cuando subía a Baqueira, a pesar de su sofisticado sistema de tracción total.

    Un saludo.
     
  10. Ferretti

    Ferretti Drive your passion

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    Se cuenta que los escoltas que le seguían en otros vehículos lo perdieron de vista
     
  11. juanfran

    juanfran Senior +

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    Dudo muy mucho que esto pueda suceder, creo que hasta sería contraproducente, con seguridad que aumentan paulatinamente los años mínimos para que el corte quede donde esta ahora.
     
  12. quinto

    quinto Soloporschista

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    Jaja, llevaba neumáticos de invierno?


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  13. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    No hay nada como ser rey, para dar ejemplo.

    Salió de La Zarzuela para Baqueira acompañado de la infanta Elena a toda velocidad, (dicen que tenía prisa porque había quedado con cierta empresaria mallorquina)...literalmente lanzado como un ciervo en celo y eso eran 450 cv. para las AP y coches de la época.

    Desde Madrid sus escoltas iban en Peugeot 504 V6 de gasolina y un novísimo y potente Peugeot 405 Mi16v., no tuvieron nada que hacer con un 959 lanzado, lo perdieron de vista mucho antes de Guadalajara.
    Mientras los picoletos se partían de risa ante la impotencia delante de un 959 a sus comandantes les entraba un sudor frío, mandaron desde la Comandancia de Zaragoza un Citroen BX Gti a su encuentro para que lo siguiera.

    El monarca no reducía lo más mínimo, así que cerca de Lleida el Citroen se salió en una curva, imposible seguirle, la Comandancia no estaba dispuesta a jugarse más la vida de sus agentes y mandó un helicóptero.

    Que fue el testigo, ya en los Pirineos el monarca que no aflojaba un pelo vió como en una curva el culo se iba...y ya sabemos como son, dá igual que sea C4, cuando se vá, se vá...

    Chocó contra un pretil de la carretera, tuvo suerte porque podía haberse despeñado, los daños fueron considerables, golpe trasero/lateral y enviado discretamente a Zuffenhausen la factura de la reparación fueron 13 millones de pesetas de entonces.

    Saludos.
     
    A fts_bcn, quinto, lborja y 3 otros les gusta esto.
  14. jontxuf

    jontxuf Soloporschista

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    Define....su bolsillo :Grinning Face::Grinning Face::Grinning Face:

    Que seguimos pagando entre todos :Pouting Face::Pouting Face::Pouting Face:
     
  15. 1966

    1966 Senior +

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    ....como regalo personal, tiene que mantenerlo de su asignacion (que sí, que también pagamos todos, pero no entremos en eso que se me va el ejemplo de las manos)...

    Ya lo hice.
     
  16. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    El accidente fue en la curva de antes de entrar en Pont de Suert.

    Ese día subía yo al Valle, y vi la zona infectada de polis, en la dichosa curva.

    Luego me enteré del suceso. Fue la comidilla durante las siguientes semanas.

    Oficialmente iba con la infanta Cristina.

    959.jpg
     
  17. dinio

    dinio Soloporschista

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    Malpensados..... con lo “formal” que ha sido siempre....
     
  18. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Si, "oficialmente", pero un suboficial de la escolta afirmaba que era la infanta Elena.
    El porqué? Supongo que la pobre chiquilla pasaría el peor rato de su vida Madrid-Pont de Suert y mejor no molestarla luego la prensa, ya que es la "más sensible" de la familia...

    No fue la única irresponsabilidad del monarca, ese 959 se lo regalaron Javier de La Rosa y otros 10 empresarios para su cumple de 1988...y lo aceptó.

    Otra controversia es el precio, en el registro del despacho de De La Rosa cuando lo metieron en el trullo la documentación de Hacienda y papeles hablaban de 25 millones, pero se dice que realmente y con extras, transporte, impuestos etc. fueron casi 40... pero que lo declararon por 25.

    Se intentó hacer el regalo en secreto por supuesto, éste es un país pobre, así que nunca hubo imágenes oficiales de La Zarzuela.

    Pero si imágenes de Porsche internas, que desplazó a su plana mayor:

    [​IMG]

    Entrega en el palacio de La Zarzuela, Ernst Patzer, presidente de Porsche Ibérica agachado con gafas, Wolfgang Porsche de pie con corbata dorada, a su lado su mujer de entonces.
    Junto al rey de copiloto el traductor que también se trajeron.

    La imagen apareció públicamente en Alemania el año 1993, durante el 30 aniversario 911.

    Y hablando de 1993, la Casa Real adquirió tambien dos uds. de 964 coupé midnight blue metallic con interior beige, de los preferidos de la familia, dicen que tenían más de 100 k km...

    Saludos.
     
    Última modificación: 4/12/18
  19. dinio

    dinio Soloporschista

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    No hay mejor cosa que ser rey para disfrutar de los mejores coches del momento.....

    18CB5DEC-2F2F-45D5-BADF-40E59F7768FC.jpeg
     
  20. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    En mi opinión en aquella época se los había bien ganado.