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Chris Harris on... the future of the Porsche 911 and internal-combustion

Tema en '911' comenzado por GTx, 6/4/21.

  1. GTx

    GTx Usuario

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    "the new GT3 is perfectly fast enough for any lunatic"
     
    A ATM, Astra1980 y 007 les gusta esto.
  2. 007

    007 Usuario ++

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    Muy acertado en mi opinión el comentario sobre la “antigüedad” del motor del nuevo GT3 y la honestidad de la marca.
     
  3. Schiefergrau

    Schiefergrau Senior

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    Una vuelta por una colección privada:



    No sabría cuál escoger
     
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  4. luis martinez pastor

    luis martinez pastor Soloporschista

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    Yo existiendo en la colección un Carrera GT, creía que no tendría problema, pero claro...., luego veo el Turbo 3.6, el RS 4.0 negro, los 964 RS's, y se me nubla la vista :Rolling On The Floor Laughing::Smiling Face With Halo:.
    Un saludo :Thumb:.
     
  5. Astra1980

    Astra1980 Soloporschista

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    Ex-997coupé, ex-997 cabrio, ex-Z4 E89.
    Que barbaridad.
    Cuanto arte...
    La de millones de euros que hay en esa nave.

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  6. mkz

    mkz Senior +

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    Yo le calculo unos 5 millones, así a ojo de buen cubero
     
  7. ov3rm4x

    ov3rm4x Nuevo Usuario

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    Lo llamativo es que posiblemente, pese a que ahora valga 5 millones €, al dueño le costasen 500.000 aprox si lo supo hacer bien, en el momento adecuado...
     
  8. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Creo que así de bien sólo compra Pujol Jr.
     
  9. Fínife

    Fínife No money no music

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    Muy acertado.
     
  10. Fínife

    Fínife No money no music

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    Pero quiero hacer una reflexión sobre el principio del vídeo, y la referencia al M4. Yo soy fan de BMW, me hice, como muchos, con aquellos primeros M3 y M535i, que dio paso al primer M5. Pero, para mi, después del csl (un invento divino) fue una pena que no siguiera explotando esa línea, como si hizo Porsche con el GT3. Sería genial tener hoy un M3 CSL con 500cv, motor atmosférico de 4 litros llevado al límite, y ligereza al límite también. Todo esto con un comportamiento deportivo ajustado de generación en generación. En vez de esto, tenemos lo que tenemos hoy, un coupé con un frontal pretencioso, y un motor turbo con una patada descomunal, pero, digamos, poco deportiva. (Aunque descomunal). Afortunadamente está el M2. Hay que valorar mucho lo que ha hecho Porsche con los GT3.
     
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  11. mkz

    mkz Senior +

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    Coincido con tu análisis, pero hay un dato que se nos escapa. Durante la era dorado de M, con el M5 e39 y el M3 e46 mandando en todas las revistas y haciendo salivar a todos los afcicionados a los coches, las ventas de todos los M juntos eran menores que las ventas de los AMG de Mercedes, que en aquella época no dejaban de ser coches muy potentes pero poco deportivos, nada que ver con los M. Sin embargo, había más clientes que buscaban ese tipo de propuesta que la puramente deportiva.
    Y alguien en BMW debió de tomar nota y AMG-izar su gama: el resto es historia, motores cada vez más potentes, chasis cada vez más electrónicos, pesos mayores, etc.
    Pudieron optar por el camino GT3 de Porsche o por el AMG (y RS de audi) y optaron por este último. Las ventas mundiales les dan la razón, aunque en nuestro corazoncito de quemadillos del motor, hayan perdido el pulso frente a los GT3.
    Una camino intermedio que están siguiendo es lanzar versiones especiales para (además de aprovechar este filón de todo lo "especial" y tal de cara a la especulación) relanzar su perfil entre los aficionados. Resultado: M3/M4/M5 normal, Competition, Competition Sport ...
     
  12. Fínife

    Fínife No money no music

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    Coincido plenamente.

    Porsche también ha aburguesado un poco sus modelos, supongo que por el mismo motivo. Pero conserva los GT3, han nacido los GT2 y ahora los GT4 (a un precio de derribo), y son una seña de identidad de la marca.

    Yo no veo mal que el M·3 (o M-4 :Cabezazo:) ahora tenga tracción total, pero echo de menos un M-3, en paralelo al de "serie". Un csl. El de serie puede seguir teniendo doble turbo, siendo más refinado y cómodo, ruido artificial y petardeos (tan de moda ahora) e incluso que lo deslimiten y un día llegue a 300... no... 400km/h.:Troll:

    Pero echo de menos el deportivo, ligero y con un motor rabioso.

    De hecho, aquella filosofía del 205 Rallye (y antes del Samba Rallye), de tener una versión base, pero deportiva, creo que hoy todavía triunfaría, y me explico con un ejemplo. Un Cayman base, es un coche a un precio muy competitivo. Pero si ese mismo Cayman, insisto, el base, tuviera una versión análoga a aquellos "rally" (digamos "R") que fuera un coche con una suspensión deportiva (nada de inteligente, simplemente la misma calibrada más dura, y baja), mismo motor que el base, autoblocante, caja de relación muuuucho más cerrada, cotas de dirección más agresivas, y asientos deportivos (manuales, no eléctricos), de tela, llantas de competición (nada de unas carísimas, ni haría falta de 20", si no sencillamente unas bien calibradas, y sin efectos de pintura), quitándole peso de alerones móviles, y alguna cosa más que se me olvida, no creo que tuviera que costar ni un euro más. Y creo que se vendería. Seguramente poco, pero se vendería. De hecho me parecería una versión base cojonuda.

    Y esto no modificaría para nada al resto de la gama.
     
  13. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Nos gustaría que fuera así, pero no lo es. Y los departamentos de marketing lo saben. Y en las marcas no suele haber un Herr Pietsch al frente para compatibilizar la toma decisiones de quemado con las de directivo responsable. Ya hubo un Cayman R (987). La no repetición de la fórmula indica que no tuvo el éxito comercial de otras versiones más burguesas. Por otra parte, y aunque nosotros "racionalmente" no lo entendamos, la mayoría de los clientes tipo no apreciarían tanto la ligereza y dinamismo como el interfaz con el iphone. Son clientes de "perfil Macan" pero por lo que sea les tienta la estética del deportivo, no su esencia. Y ya por último, con los niveles de potencia de hoy (un Cayman GTS va por 400hp) y encima adelgazando, pocos conductores estarían capacitados para dominar un coche sin ayudas electrónicas. Recordemos que ya el 964, con sus 250 hp, incluía ABS. Las inmensa mayoría de las generaciones que han "aprendido" a conducir con esas ayudas no tardarían muchas curvas en ponerse por sombrero un Samba; ahora imagínatelos en algo con sólo 300 kg más que el Samba pero casi 5 veces más potente y propulsión... En una sociedad infantilizada entiendo que las posibles demandas asusten al más pintado.
     
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  14. Fínife

    Fínife No money no music

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    Coincido en todo. Lo único que me faltaba de aquel R es que fuera todavía más competitivo en precio, pero sí, eso era a la que me refería.

    En general, en cuanto a la potencia, vamos muy sobrados ya con cualquiera de estos motores. De 300cv hacia arriba, para aprovecharlos bien, necesitas un chasis y dirección en condiciones, y una caja ultracorta (otra opción que sería deseable como opcional en Porsche). Con un coche de ese estilo, se podría ir a circuito con garantías, e incluso (con matices) participar en algún rally, aquí, ya entraríamos en temas de arco de seguridad, y normativas de monos, cascos, arneses, etc. pero se podría. Únicamente con la intención de desahogar y para pasarlo bien. Al mismo tiempo, conducir en el día a día con sensaciones verdaderamente deportivas.