Carrera 3.2 con motor del 993

:[applause]:[applause]:[applause] gran inicitiva!! yo lo haria de cabeza; y por el tema de los pesos hay soluciones. KW hace las suspensiones a medida para los pesos que les propongas; cosa que hace que el coche cambie mucho por mucha modificacion de pesos amortiguados que hagas;)

saludos

5 estrellitas al post!:[applause]

 

Un 3.6 de un 964 o mejor de un 993 con el mismo equipo de un 3.2 en cuanto a embrague simple, carencia de aire acondicionado o dirección asistida es MÁS ligero que el propio 3.2.






Aquí están los pesos de muchos motores de aire para hacerse una idea, la mayoría sacados del manual técnico oficial, que rondan por la red.

Los pesos son montados tal cual en su tipo correspondiente, sin aceite, incluyendo embrague, volantes bimasa, aire acondicionado, dirección, sistema de calefacción, etc en su modelo correspondiente y en cada caso cuando toque.










kg lbs-- models-- Source
• 182 400 2.4L E, S, RS 1972-73 Tech. Spec. book
• 183 403 2.4L T 1972-73 Tech. Spec. book
• 200 440 2.7L 1975-1977 Aichle - 911 Engines
• 190 419 78-83 930/09,19,10 78-81 78-81 & 82-83 Tech Spec. book
• 200 441 78-83 930/03-08,13-17 78-81 & 82-83 Tech Spec. book
• 190 462 3.0L 1980-82 Aichle - 911 Engines
• 219 483 84-87 930/20,26 84-87 Tech Spec. book
• 220 485 84-87 930/21,25 84-87 Tech Spec. book
• 219 482 3.2L 1987 - 1988 Aichle - 911 Engines
• 238 524 964 89-94 M64/01,02 ROW &US 964 Tech Spec. book
• 226 497 M64/03 RS 964 Tech Spec. book
• 275 605 M30/69 3.3L 964 Tech Spec. book
• 276 608 M64/50 3.6L 964 Tech Spec. book
• 232 510 M64/05-08 993 Tech Spec. book
• 221 487 M64/20 993RS v-ram w/o ZMS 993 Tech Spec. book
• 230 507 M64/20 993RS v-ram w/ ZMS 993 Tech Spec. book

 

Lo primero decirte que tienes un coche muy bonito ,pero mucho , lo segundo es que he leido a Diana en muchos hilos y es un tipo al que nunca le he escuchado decir ninguna tonteria y pienso que sabe y mucho por lo que creo que sus ideas o comentarios merece la pena tenerlos muy en cuenta.
En cuanto a la decision de lo de tu motor ,depende de para lo que vayas a utilizar el coche,si es solo circuito yo le haria caso a Diana ,si es para calle o un uso de todos los dias yo sacaria el motor lo haria entero y tienes un coche precioso y equilibrado para 30 años mas.Pienso que es mas importante para que vas a utilizar el coche y decidir lo que vas a hacer que lo que vayas a hacer lo decida el dinero que le vayas a sacar a tu motor.Es solo una opinion.Felicidades por el coche,es precioso

 

Es tentador la verdad.

Por la adaptación no hay problema, he estado a punto de cambiar mi Carrera hace apenas dos meses por un -famoso- 911 T del 72, inglés, con motor 3.6, ¡¡pero muy tentado!!. Me echó para atrás el tema de papeleo, importación y homologación y eso que al ser histórico la 'burocracia' se reducía...

Volviendo a tus preguntas.

Respecto al tema homologaciones, teóricamente todo se puede hacer pero también todo hay que homologarlo en ficha técnica. Todo. Oirás mil historietas... vale, bien, de acuerdo, pero recuerda que: todo debe homologarse, hasta un simple cambio de pedales por unos de aluminio... Y ojo que las ITV se están homogeneizando en toda Europa y se están poniendo más exigentes aquí y más aún que lo harán.
Al cambio de motor le veo en este sentido un engorro bastante gordo porque no se homologaron bastidores de tu modelo con números de motor del 3,6. Tendrías que hacer proyecto, etc. y es una cantidad bastante considerable.
Otra cosa es que no quieras homologarlo y no decir nada. En caso de accidente o cualquier problema tu seguro podría declinar toda responsabilidad también...

Respecto al tema rigidez: no hay ningún problema.

Respecto al tema suspensiones y reparto de pesos: no hay problema. Deberás hacer la 'X' y el peso por rueda.
Deberas endurecer la barra de torsión trasera porque esa eventual modificación colocaría más peso en la parte trasera -aunque hagas peso por rueda- y tu coche tendría un momento polar diferente. El diferencial de fábrica (diferencia de dureza entre los muelles o barras de torsión delanteros y traseros) está en torno a 200 lbs/ft, que se puede adaptar más o menos a tus gustos, forma de conducir, etc. un buen especialista en puesta a punto te ayudará mucho más aquí que todo el marketing que hay alrededor de las suspensiones (han crecido como hongos los "esssspertos" en suspensiones para track days).

Respecto al tema frenos: no hay problema, una buena actualización, bomba de más caudal, etc.

Ahora encuentra un especialista que haya lidiado con este tipo de cosas y sobre todo que se atreva...

El coste a estas alturas te puedes imaginar que no va a ser moco de pavo... a parte del tiempo sin poder coger el coche. Para quemados de circuito como nosotros estar sin el coche 3 meses es como estar tres años sin sexo!!

Ahora mi opinión, que no sé si te interesa pero ya que me molesto en escribir vas a tener que escucharla :D.
Por todo lo expuesto, basado en mis experiencias hasta ahora, intentando dejar lo irracional a un lado: personalmente no lo haría.

Peeeeeero.... tienes los 'upgrade' a 3.4.
Son un cambio radical en tu coche. Son fáciles, cómodos, sencillos y a la vez cuadran perfectamente con tus aspiraciones prestacionales.
Te lo puede hacer cualquier especialista. Uno bueno además y con conocimientos puede sabiamente tocar admisión, escapes, un par de cositas más y estás en 280 - 290 cvs. sin mucho problema.

No tienes que homologar nada -la única cuestión serían aquí las emisiones- pero no sé que normativa debía pasar tu coche.

Todo por una décima del coste de lo otro y en un plazo mucho más corto.

Más detalles páguese una cañejas :)

Saludos,

666

P.S: Que conste que estoy deseando que digas que lo vas a hacer :rolleyes:

 

Sin entrar en temas de si es conveniente preparar un motor o no , teneis que planteraros lo que Gregorio tiene en mente.
El motor 3.2 de Gregorio vale dinero y eso representa un diferencial de coste sobre la de reconstrucción y/o potenciación de su motor contra la opción de montar un 3.6 de un coche con un piñote.
Espero que eso haya quedado bastante claro.

Por pesos , suspensiones y frenos , no hay ningún problema ,así que todo esto sería algo opcional , agusto del consumidor o dependiendo del uso que se le va a dar al vehiculo.
Supongo que estareís todos deacuerdo conmigo. ;) o pensais que ese diferencial de potencia y par no va a ser soportado por los componentes de serie para uso en calle :[question].

Sobre esas preparaciones que algunos ven tan fáciles y que sacan tantos caballos ya hablaremos :rolleyes:.Ir estudiando los materiales que hacen falta y lo podemos discutir o pensais que sólo van a ser nuevos cilindros :[question]

 

Algo hay en el ambiente que después de 4 meses con este hilo inactivo, resurge con fuerza, junto con otros post sobre los RS "replica" y cosas por el estilo.
Os agradezco mucho las alabanzas a la estética de mi coche y los ánimos para que meta en el asunto de poner un 3.6 o un 3.4 potenciado a mi 911, pero, por el momento, he pospuesto el tema por unos meses, a la espera de que sea otro el que se decida y ver lo que ocurre, o de que llegue el momento de hacer un arreglo serio al motor.
La verdad es que con la reconstrucción del motor de Diana hemos perdido una excelente oportunidad de conocer este asunto en todas sus posibilidades, cosa que Luis habría hecho como un auténtico maestro, pieza por pieza y hasta en los más mínimos detalles, valorando todas las alternativas existentes, cual es la mejor y porqué.

 

Bueno, se empieza a acercar la fecha en la que tengo que bajar el motor y hacer una revisión integral. El coche tiene 330.000 Kms, y aunque el motor suena y tira muy bien y la compresión de los cilindros está entre 9 y 11, las juntas pierden aceite y hay que cambiarlas, lo mismo ocurre con las sujeciones del motor y empieza a sonar la cadena de distribución (a pesar del tensor hidáúlico, cuyo patín debe estar ya en las últimas). Aprovecharé además para acortar los desarrollos de las 3ª, 4ª y 5ª (ya tengo los piñones) y, en fin, dado que me voy a meter en ese sarao tengo que decidir si cambio el motor por uno de 993, incremento el cubicaje de 3.2 a 3.4, o me limito a hacer la revisión sin más.
Esta última posibilidad es la que menos me motiva y creo que la voy a descartar. De las otras 2 ya me ha dicho mi mecánico y buen amigo, con su integridad acostumbrada, que lo mejor es que vaya a otro taller que tengan experiencia en esos arreglos a hacerlo, porque él nunca lo ha hecho y en mano de obra tendría que cobrarme mucho más.
El mayor problema que le veo al motor 993 es que tendría que llevarlo sin homologar, y puede ser cuestión de tiempo que me quede sin el invento. Todo lo demás me parecen ventajas en esta opción (motor de diseño más moderno y con menos Kms y con muchos CV sin apretar).
Pero si la conversión a 3.4 puede dar problemas de gases con la ITV eso puede ser incluso peor, ya que los gases los miran siempre y el nº del motor hasta la fecha no me lo han mirado nunca.
Por otra parte ¿Sabéis de alguien que haya hecho lo de meter un motor de 993 a un 3.2 o que se atreva a intentarlo? ¿Sabéis cuanto puede costar subir el cubicaje a 3.4 y qué hay que cambiar a parte de pistones y camisas? ¿Cuantos CV pudo ganar con esta opción y si la aconsejáis teniendo en cuenta que el coche lo uso cadad día y, solo de vez en cuando entra en circuito? ¿Sabéis de alguien que la haya hecho?
En fin ¿Qué hago?

 

No se no se:[question] Igual se te hace indomable!!

 

Gregorio, lo primero animarte a hacer esa conversión y lo segundo y más importante, aunque parezca todo lo contrario, el conjunto bloque motor y cilindros del 993 es MAS LIVIANO que el 3.2 que montas ahora.

Supongo que ahora aun tendrás más ganas de hacerlo

Un saludo.

Edito para decirte que en ITV es literalmente imposible que sepan diferenciar un motor de otro y siempre es posible homologarlo si tu quieres, personalmente conozco un M3 E30 con motor de E46 y todo con su proyecto y homologado. Se hizo porque pasar de 4 a 6 cilindros es algo demasiado evidente incluso para un inspector de ITV.

Tu coche con el motor del 993 será una gozada, tanto en el día a día como en circuito, tendrás más potencia, más suavidad de funcionamiento y menos peso...

 

Muchas gracias por la información, que coincide con la de Rodulfo en cuanto al peso de los motores. Desde luego el motor del 993 es lo más tentador, algo más compleja que la de subir el motor a 3.4 porque hay que empezar por encontrar motor, centralita y cableado en un desguace y luego encontrar al mecánico que haga la conversión, y todavía estoy intentando despejar esta última incógnita ¿A quien puedo acudir en Madrid para que lo haga?

 

Ricardo andaba buscando un motor 3.2 (no sé para qué... pero ahí te dejo en enlace por si te quieres poner en contacto con él)

http://soloporsche.com/showthread.php?t=33260&highlight=compro+motor+3.2

Si finalmente estás decidido a hacer el "upgrade"... puedes consultarle a él también sobre opciones, prestaciones, dificultades, etc

Yo... en tu lugar... también estaría en un mar de dudas... pero creo que me decantaría por la opción de hacerle la revisión y aumentar a 3.4

Ánimo y ya nos irás contando los avances o las discusiones con la almohada :D

Hasta pronto!

 

Pereña, muchas gracias por la información y un abrazo

 

cambios necesarios estructurales

En la revista Car del mes pasado precisamente viene un especial de porsche y tratan el tema de la conversión que hace singer en EEUU, el artículo menciona que es necesario el refuerzo estructural del chasis incluso creo que utilizan para ello carbono, con lo que debe de ser una transformación muy profesional o te cargas el coche seguro, el tema de la ITV a mi también me intriga, ¿pasaria uno de estos singer la itv en España? ahí te paso la web para que te deleites www.singervehicledesign.com yo desde luego creo que es el sueño de cualquier Porchista, para mi humilde entender es el Porsche perfecto. Si averiguas algo más hazmelo saber. Suerte

 

hola muy buenas, opino que si haces esas modificaciones, perderias un poco el estilo clasico del coche, pero si la llevas acabo deberias modificar la caja de cambios con piñoneria refordad, cambiar barras estabilizadoras y barras de torsion para mantener la estabilidad que tiene que tener ese coche, y el tema de frenos hay varios kits de pinzas para poder frenarlo cuando vayas a tope con el torpedo que seria ese coche.
Con el tema de la itv no se dan ni cuenta almenos aqui en Alicante porque aqui pasamos la itv de un 76 con un motor 3.2
Un saludo a ver si el ordenador me deja y esta tarde o mañana subo un kit de pinzas para que lo veas el cual se puede acoplar:D

 

Siento reflotar el tema, pero he visto el coche en internet a la venta y me he acordado de este tema







No sé si todavía está Gregorio por aquí