928 GTS: Un favor

cierto, en la posicion deportiva 2 yo no echo de menos el cambio manual para nada, el coche estira las dos primeras marchas hasta el corte, y la puedes usar en combinacion con la 3 que es algo mas larga para reducir etc...o sea que da un juego que seguro no te imaginas.

 

hace un par de semanas, un compi de foro eskuadron y amigo, me dejo su s4, con llantas 18 y ensanchado a nivel de gts.
me lo dejo para una quedada, asi que estube rodando con esa preciosidad todo el dia.

me dijeron que usara la segunda y tercera como secuencial...........y ni caso.............el coche no era mio, y habia mucho respeto, y el coche en directa es desesperante............te llegas a preguntar donde estan los 320 cv, y todo por el segundo de retardo, y porque la caja automatica tiende a llevar el motor a bajas rpm, y cuando ko llevas algo alto de rpm pisando fuerte, a la minima k levantes el pie, te pone una marcha mas.

usando la segunda y tercera como secuencial, no echas de menos las marchas, y con ese pedazo motor, entramos muy virados, casi ni hace falta meter tercera, hay k ir muy rapido para llegar a la tercera.

el unico problema que le e visto, es que en esos tramos muy virados, vas siempre en segunda, asi que no puedes usar freno motor, solo usar el freno.......................... y mucho uso o no llevarlos fino, o con malos materiales, podria probocar la fatiga de los frenos............y el susto o el siniestro.

ahora ya se por que porsche les puso los big black

a y para ser un tiburon enorme y pesado, se mueve brutalmente agil si juegas con el.

la unidad que me dejaron la venden..............y porque stoy muy contento con mi 944 preparado por mi, si no.........................ese 928 se queda con migo

 

En mi coche de diario llevo una caja ZF sublime, muy buena que gestiona el par del coche (que no es poco, por cierto) con toda soltura y normalidad. Me encanta la suavidad que lleva y además sin apenas lag (aunque una temporada tiré de levas porque ese pequeño lag me sulfuraba a veces).

En modo deportivo, la caja es maníaca... una berlina tranquila se convierte en una mala bestia y todo ese par y sobrerevolución del coche en modo deportivo es gestionado de manera formidable para que a ciertas velocidades sólo te concentres en el volante y en encontrar suficiente tramo libre enfrente tuya para no llevarte a alguien por delante...

Hasta ahora, todo parecería indicar que soy un fan de los automáticos... y lo soy! Pero... al subirme a un Porsche lo que más me gusta es estar conectado con el coche, comunicarme con él y ser parte de la experiencia de conducción.

No me importa perder prestaciones si gano sensaciones... de ahí que dudo que consiguiera acostumbrarme a un Porsche automático por muy buena que sea la caja. Tengo un 997 4 GTS desde hace unos meses y a pesar de ser "presionado" por todos lados de coger el fantástico PDK , tomé la poco común decisión de ir a por un manual...

En fin, que todo es probar las cosas, pero creo que tendría que convercerme muy mucho de irme a por un Porsche manual... lo dicho, probar primero y opinar después

 

El 928 con caja automatica ... es como jugar a la Play, te concentras en conducir y lo que pierdes en el cambio lo ganas con el par ... o eres schumaker o no serás tan rapido con el cambio como lo es el coche ... aparte los embragues en el manual se van mirándolos

 

TOTALMENTE DE ACUERDO... llevar las manos en el volante todo el tiempo es un placer.

y lo que comenta el compañero boacanegra tambien es cierto...de frenos el coche va sobrado (big blacks), hay quien le pone los latiguillos metalicos, yo no los he echado en falta. Y en segunda no recuerdo ahora pero en primera que es muy larga en la posicion 2 tiene mucho freno motor.

por otro lado en la posicion D de bajo consumo es cierto que a la minima que no aceleres se mete una mas larga, de ahi que se sacan medias de consumo geniales para esa potencia par y numero de cilindros...

pero si en posicion D te da un apreton y no quieres cambiar a las marchas deportivas... con darle al kick down flipas....hacerlo en un tunel con las ventanillas bajadas...para que contar, el sonido te abruma y sales disparado.

 

Veo muchas opiniones a favor del automático... ¿Pero habeis llevado, algún GTS manual?

Yo tuve un S4 y fue probar el GTS y me di cuenta que no tiene nada que ver, es otra historia. Se puede teorizar mucho pero hasta que no se prueba...

En cuanto a la duración de los embragues más de lo mismo. Si os parece que cambiar un embrague a los 175.000.- km. y 18 años, y ver el disco de ORIGEN sin una degradación significativa, es para considérarlo delicado, pues creo que no se ajusta a la realidad.

Sinceramente pienso que la diferencia de precio de un GTS no es justificable con un GT, no hay tanta diferencia de coche. Más diferencia veo de un automático a un manual siendo el modelo, que sea.

Para mi un coche de estos se justifica principalmente por las sensaciones que transmite, no nos engañemos, y para mi, las sensaciones de un manual a un automático, sobretodo en este modelo en concreto, son muy grandes.
Esa es mi opinión, tan válida o no como la contraria. Cada uno tiene la suya y eso es lo bonito.

 

Cebulon. estoy de acuerdo con tigo. yo tambien soy de cambios manuales
y e tenido varios secuenciales. uno de ellos con caja zf.

A lo que me refiero. es que al ser un cambio viejo. en un coche tan grande y pesado. y con ese retardo en el cambio. Tienes la sensacion de que el coche no va a ser lo suficientemente deportivo. y todo lo contrario. jugando con la segunda y tercera a mano. el coche si da esas sensaciones de deportivo.

esta claro que en manual. el coche cambiara muchisimo. si la caja automatica fuera moderna. no habria tanta diferencia de sensaciones, o ninguna.

 

En mi caso, la decisión por un GTS -siempre desde el plano teórico viene por lo siguiente:

- Potencia: Tuve un 987 de 240cv y aún lo recuerdo con añoranza, pero a los 5 años empecé a sentir que me hacían falta más caballos. Me pasé a un 911 4 GTS (408 CV) y ahora estoy en fase aún de aprendizaje, es una bestia empujando y creo que he encontrado mi techo. Los 350cv de un GTS creo que es un punto medio adecuado

- Clásico: Aún no he probado ningún clásico y me impone mucho respeto un cohce de 15-20 años. Puestos a elegir prefiero la última versión de un modelo (como mi GTS actual) que supone la culminación de refinar una propueta durante años y sacar lo mejor de cada edición en su último modelo.

- Looks: Personalmente, el que me más me gusta por el "culo gordo"

- GTS: Pues por ponerle un hermanito al otro jejejeje

- Manual: Si quiero jugar tipo Playstation, ya tengo un Playseat, volante Fanatec con levas y me puedo poner el Gran Turismo para entrenar las manos. Lo que quiero al subir al Porsche es disfrutar y conectarme con toda la mecánica del coche. Una opinión y un gusto tan (in)válido como otro cualquiera.

Una de las cosas que más curiosidad me pica es conducir un V8, ya que sería el primero que conduzco. Tonto de mí, hace unos 2 años me ofrecieron en Málaga el que me dijeron fue "el último 928 GTS vendido en España", tenía que haberme decidido en aquel momento

 

¿Posición deportiva de la caja de cambio? Que va. Lo que tiene el cambio, como buen automático de los 80 son posiciones de palanca para limitar la marcha a la que llega (D, 3 o 2). El cambio es el mismo que un de un Mercedes 560 de la Clase S W126 (de hecho si pides el filtro para cambiarlo verás la estrella estampada y el código a continuación empieza por 126), pero eliminado el selector de programa que tenían los Mercedes ("E" de econonomy y "S" de Standard), al menos en los S4 y GTS. Porsche desarrollo un programa único, y dió en el clavo, es de los mejores cambio que he tenido, casi te lee el pensamiento.

Puedes utilizar la palanca para usarlo "manualmente", obligándole a reducir bajando la palanca y dejándole subir marcha tirando de la palanca hacia arriba. De D a 3 puedes pasar sin apretar el botón, de 3 a 2 te obliga a apretarlo. Para subir marchas no hace falta apretar el botón. Ojo que el cambio no entiende de limitaciones y si bajas a segunda a 150, la engrana y te pega un pasón de vueltas!

Como buen cambio Mercedes funciona de traca, con el mío estaba encantado, y si usas la palanca para conducirlo manualmente se le puede sacar todo el jugo al motor.

Cambia el aceite cada 20.000km y el filtro cada 40.000km. Te aseguras que funcione como un reloj siempre y no te de una santa pega.

El mío además de automático tenia el autoblocante ZF (código 220) y estaba encantado con él... si tirabas de cambio podías volar... y al ser más largo el desarrollo en cuarta que el de un S4 manual la velocidad punta era mayor... hecho comprobado, por cierto.

Habeindo probado casi todos los 928 (menos el primero y el S4 CS) no voy a negar que prefiero los manuales, tienen un tirón que te deja petrificado. La caja de tres marchas automática de los S (que proviene de mercedes, de la Clase S W116) resta demasiado. La de 4 de los S4 y GTS va mil veces mejor... pero no llega a lo que engancha un S4, GT o GTS manual. Por cierto, mi preferido, un GT y despues un S de 310CV manual, desde la perspectiva de la conducción. Si meto la estética en la ecuación me quedo con el GT.

 

Aunque no he llevado ninguno de los dos GTS, sí un 997 Carrera S y un 928 S4, ambos de cambio manual.

Creo que incluso con el 928 GTS manual difícilmente volverás a tener la sensación de aceleración ligera que tuviste con el 987.

Se ha comentado su comportamiento más limitado en carretera, pero el 928 nunca fue un modelo pensado para hacer carreterillas secundarias ni curvas reviradas, por lo que tampoco es justo pedirle algo que, con su mayor peso y batalla, no está diseñado para hacer.

Como ya se ha dicho, el 928 es un GT rutero donde los haya. Se fabricó para hacer largos recorridos en las autopistas americanas y a la vez también para devorar la Autobahn sin límite de velocidad.

Lamentablemente, ya sea por el coste del combustible o por los límites de velocidad, pienso que cada vez hay menos oportunidades para sacar verdadero partido al concepto que representa el 928. Un "cruiser" de altas prestaciones donde los recorridos cortos suelen saber a poco. Saludos.

 

Gracias por el aporte sobre la relación potencia/peso... definitivamente, tengo que probar unos cuantos tiburones para hacerme una idea clara de cómo son estos coches

 

Ojo que un 928 es SORPRENDENTE en una carretera virada. Primero porque no pesa tanto (1580kgs), segundo porque el eje trasero con corrección de caida (Eje de Weissach) hace facilísima la conducción al límite del tiburón y sus reacciones son 100 veces más sanas que las de un 911 y mucho menos enérgicas que las de un Boxster (con motor central, que puede llegar a ser violento y rapidísimo al límite).

El 928 en curvas es rápido, para nada torpe si lleva la suspension del GT (otro gallo canta con las demás de S, S4 y GTS, bastante más enfocados al confort)... y hay un V8 con par para dar y tomar que lo empuja (o catapulta).

 

hay algunos S4 que tienen el extra de suspension deportiva regulable original, el mio por ejemplo, son los famosos amortiguadores rojos y la verdad siempre le he notado muy bien de amortiguacion.

 

Vaya por delante que yo no soy piloto de circuito ni pretendo serlo.

Pero sí acostumbro a conducir "rápido" por carreteras reviradas con mis coches y al 928 S4 manual lo encontré fantástico en las rectas pero bastante más "morrón" y subvirador en las curvas que mi 951 habitual. Y si hablamos del GTS, creo que el peso son 1.620 kg, y no 1.580. Eso se tiene que notar.

http://www.pistonheads.com/news/default.asp?storyId=26622

Está claro que a base de modificaciones cualquier coche es mejorable, pero puestos a comparar, insisto, en que por peso y batalla siempre será más fácil sacar partido al 987 e incluso al 951 en carreteras reviradas.

Otra cosa es hacer rutas largas a altas velocidades, cosa cada vez más difícil de disfrutar en el mundo tan restrictivo en el que vivimos.

 

Sin duda es lo que hemos comentado antes. Sin embargo un 928 llevado en manos de alguien que sepa, le sigue la estela al 951 sin problemas.

Mi suspensión es de cuerpo roscado y sinceramente, es una de las mejores inversiones que se puede hacer en el coche.

 

estoy totalmente deacuerdo. Un 928 puede ser igual o mas rapido en zonas viradas que un 951. Y que otros muchos porsches.

Cuando vas metido entre curvas. no notas ni el peso ni el tamaño del coche. solo ves el tamaño cuando estas fuera.

Y eso es fundamental en las sensaciones que transmite el coche de deportivo. y no solo de barco de lujo para rectas y viajes largos

 

Adoptar amortiguadores y muelles de GT en un S4 cuando toque el cambio de estos elementos cuesta 100€ más que el equipo correspondiente, y el coche es otro, como bien apunta Leica. No recomiendo los Bilstein, probé uno con ellos e iba duro como cemento y cuando el firme estaba roto rebotaba lo suyo.

Un S4 manual o un GT, para mi, son maravillas rodantes, tanto que, algún día volveré a tener 928, y seguro que será un GT. De hecho, estoy en ello ya.

En cuanto a las rutas de autopista a alta velocidad, cuando tuve el mío corrían otros tiempo por toda Europa... y era una maravilla viajar a velocidades de hiperespacio sin esfuerzo, con un aire acondicionado de potencia bestial y con un silencio de marcha impropio de un deportivo... la comodidad, absoluta.

Me he puesto nostálgico y os voy a contar uno de los mejores viajes que hice con él: Madrid-Spa (1870km) en 11h un miércoles. Jueves de turismo. Viernes, sábado y domingo rodando en Spa-Francorchamps a saco 4h diarias (marcando 3m13s por vuelta continuamente), la tarde entera del sábado en Nurburgring (dando 4 vueltas completas sin piedad) y el lunes volvimos a Madrid como si nada (otros 1870km). A ver que otro coche es capaz de hacer eso y hacerlo tan fácil y comodo como lo hizo el 928!

Listo para salir del pit lane


Bajando Eau Rouge a toda pastilla


Final de una de las vueltas en el Ring

Eso es lo que más impresiona del 928, que no transmite al volante su tamaño y peso, parece que vas en un coche mucho más ligero y le da igual como esté el firme, sus suspensiones lo digieren todo y pisa firme y seguro... no como un 911 o 951 cohetáneo con barras torsión, que cuando el firme se degrada rebota lo suyo. Y es mucho más fácil de conducir que un 911 cohetáneo.

Pero necesita los amortiguadores comentados, con las suspensión que le toca, el S4 es bastante barco... el mote de mi S4 era "el barco rosa" de hecho.

No he conducido otro GT tan apto y capaz si se le da un uso deportivo como el 928 hasta la fecha.

De hecho tengo el rival natural de la época (M635 CSi) y no es capaz de seguir al 928 en carretera lenta ni en broma.

El 928 es una maravilla, el que no lo entiende así es porque no lo ha conducido, o no lo suficiente. Si es una buena unidad exenta de accidentes y está cuidado con esmero, es de lo mejorcito que se puede tener. Fiable, seguro y rapido como el demonio.

La pena es que demasiados 928 han pasado de mano en mano y no han recibido atención, asi que ahora son pozos sin fondo, recuperar uno malito supone que nunca podrá uno desprenderse de él.

Pero que coche, para mi, el rey de los GT (y he conducido casi todo).

 

Hola,yo hace poco he presenciado en una carretera que apenas cabia un solo coche,de doble sentido y unos barrancos y curvas de que si me voy no lo cuentas,un 997 TT automatico llevado por unas manos impresionantes correr detras de un 928 GT de otra pesona increible como lo llevaba ese 928 GT y el 997 no era capaz de hacercarse a el!!! ,es mas,sino que se le iba despegando por momentos! impresionante porque mis ojos no daban credito a lo que veian,el 997 TT se pego tres cruzadas sin querer mientras que el 928 parecia ir por railes ,no se movio en ningun momento para nada,afirmado posteriormente y reconocido por el conductor del 997 TT,ojo que engaña el 928 y llevado por buenas manos es imposible de seguir,y la carretera tenia curvas de 1ª velocidad y 2ª a muy baja velocidad. como iba el cabron!

Y yo queriendo comprarme un 996 TT o 997 TT me hizo dudar de los 911 y de las nuevas tecnologias,por un "hierro" de 24 años.....

 

Tengo uno, un GTS, pero después de leerte Pedrito, me dan ganas de comprarme otro. Joder que relato.

:jump:

 

Esta es mi humilde aportacion:
Tengo un 928 GT desde hace unos años, no dispongo de tiempo para usarlo, y para colmo en el garaje tengo algún que otro capricho...., con lo cual la cosa se complica...
La idea de venderlo pasa por mi cabeza cada vez que me obligo a arrancarlo y sacarlo a dar un paseo por aquello de mantenerlo en forma...., el problema es que cada vez que lo arranco, lo caliento y salgo a carretera....., pufff...., las ganas desaparecen al instante.
Es el mejor coche que tengo, no el mas rápido, ni el mas divertido, ni......, pero en conjunto muy pocos coches pueden superarlo. He llevado muchos autos, y todavía me sorprende como va este Porsche.
También, como Daniel, he disfrutado de el en largos viajes por Europa, y realmente a día de hoy sigo negociando "con la que manda" cada vez que nos vamos de vacaciones si podemos dejar el BMW en casa....., con eso digo todo.
Los que me conocéis sabéis que me gusta trastear con mis coches, y poquito a poco dejarlos como cuando salieron del concesionario, este coche jamás me dio una avería, solo le realice los mantenimientos indicados en IBR competición. Es un gozada montar y desmontar piezas, aunque solo sea para nutrir y limpiar los plásticos, cuero, gomas, vidrios, plafones, guarnecidos...., todo encaja perfectamente.
Pocos coches tienen un nivel de calidad tan elevado como este, realmente impresiona.
Tengo un 911 3.2 (89) del que también estoy enamorado, divertido y juguetón, muy rápido, pero sinceramente esta en otra liga. El 928 es un coche muy actual y muy avanzado pese a sus mas de 25 años.
Cada vez que subo y veo el doble airbag, el ordenador, el sensor de presión de aire de las ruedas, el diferencial trasero electrohidraulico (PSD), el doble a/a.... alucino con lo que esta gente concibió hace tantos años.
Lo único que me da pena es lo poco valorado que esta este coche, y no me refiero solo al tema económico, si no a todos esos post que leo con frecuencia hablando de la falta de fiabilidad, de lo caro que es mantenerlos....., etc. Como propietario y amigo de otros muchos, Carlos, Canijo, Roque, Marco, Spaik -ex-......, lo desmiento totalmente. Ni se comen los neumaticos, ni las pastillas, ni los embragues, y por su puesto que son ágiles, pero deben estar mantenidos y bien conservados.
Perdonar por el ladrillo pero es que hacia mucho que no tenia tiempo para escribir en el foro, un saludo.:beer: