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Zenith o Breguet

Tema en 'Relojes racing' comenzado por gonzoneitor, 16/11/16.

  1. NaveganteII

    NaveganteII Soloporschista

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    Mira el Bathyscaphe cerámica azul.... no he visto una esfera como esa en mucho tiempo. Creo que es una de los must en "nuevas creaciones"
     
  2. JLL

    JLL Soloporschista

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    Sensacional.
     

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  3. NaveganteII

    NaveganteII Soloporschista

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    Siempre lo han dicho...una imagen mejor que mil palabras. Y algo más....una trasera, distinta y espectacular....además 120 horas de reserva.

    Creo que se nota que me gusta! Quizás algo alto en precio, pero para mí lo vale.
     
  4. Guancho

    Guancho .

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    Ojo que lo hay en crono...pero no es igual, para mi gusto.
    Es el único reloj que me gusta con NATO. Y el armis me encanta también.
     
  5. 9eleven

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    Me recuerda mucho al Tudor Black Bay. En azul mi favorito
     
  6. JLL

    JLL Soloporschista

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  7. Guancho

    Guancho .

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    Es muy original.
     
  8. NaveganteII

    NaveganteII Soloporschista

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  9. gonzoneitor

    gonzoneitor Senior +

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    No me veo con el Batiscaphe. Las agujas son muy "cuadradotas" y personalmente no son de mi gusto.

    Con respecto a crono, o no, me es indiferente. Sólo que los cronos dan un toque de deportividad que siempre me ha llamado. Pero mis actuales pelucos son normales, sólo hora.
     
  10. Pit

    Pit Usuario +

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    Parece que no me has entendido.

    En ningún momento he dicho que compre un reloj caro, de hecho, recomiendo el Zenith que es más barato. Lo que digo, es que compre un reloj con estética genuina. Y ese Breguet, no la tiene.:no,no:
     
  11. gonzoneitor

    gonzoneitor Senior +

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    Curioso. Tanto Guancho como tú concidís en que ese Breguet, digamos, no es un "auténtico Breguet". Desconozco si es porque la marca ha quedado más encasillada en el reloj de corte clásico.

    De todas maneras, habrá que atender al movimiento, (que no sé si es alguna manufactura famosa). El de Zenith sí lo es, pese a comentarios y rumores de desgaste prematuro. Y hablando de esto, me extraña que sigan usando las 36K alternancias si el reloj va a envejecer rápido. Caería la imagen de fiabilidad de la marca.
     
  12. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

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    El segundo de los El Primero me encanta. El Breguet, como ya han comentado, parece un Seiko de lejos. No me hace mucha gracia.

    De lo demás que comentáis, trato de seguir aprendiendo algo.

    Compra el que más te guste, leñe.
     
  13. Pit

    Pit Usuario +

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    Ese calibre es hiperfiable, no en vano lo usó Rolex para su primer daytona automático. Luego no tuvieron pelotas a mantener las alternancias y lo caparon, y aquellos 16520 siguen funcionando hoy como el primer día. Es posible que aguante más ese calibre que la mayoría de nosotros .:violin:
     
  14. Guancho

    Guancho .

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    Ni luego ni antes, ni pelotas ni leches, sencillamente en términos generales no es mejor que el reloj funcione a 36.000 a/h y le sustituyeron el escape completo. Ni iba con la filosofía de Rolex. En aquellos años hubo varias marcas que usaban esa frecuencia, solo Zenith la siguió manteniendo. Ahora con la ausencia de lubricantes y nuevos materiales como el Silicio se ha empezado una nueva carrera por el tema de las altas frecuencias. Es como los motores turbo frente a los de aspiración natural. Pa vosotros las alternancias y los turbos. A mí dame un 4130 de Rolex y V12 atmosférico y dime tonta.
    El calibre 400 es un calibre bueno, bonito y fiable, que necesita ser lubricado antes que un calibre con menos frecuencia a igualdad de uso. PUNTO

    No entiendo cómo alguno interpretáis las información que se vierte... ¿quién coño ha dicho que le movimiento se desgasta antes?
     
  15. Pit

    Pit Usuario +

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    Amoavé. Lo normal hubiera sido que el 4130 "latiera" a 36.000, pero claro, eso implica ciertos riesgos y poder quedar como el culo. Por eso optaron por un calibre algo más descafeinado que el anteriror. Pero claro, ahora dirás que no lo hicieron porque no era necesario, para qué 36 si con 28 sobra...bla, bla, bla.
     
  16. nesta

    nesta Gran Experto Porschista

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    Para gustos los relojes...

    De los tres que indicas me gusta el "Zenith El Primero Chronomaster Tour Auto edition"
     
  17. Guancho

    Guancho .

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    Eso te lo dijo a ti directamente el responsable de investigación y desarrollo de Rolex, lo que debería haber llevado el 4130...o vas tú a enseñar a Rolex a hacer calibres, seguramente.
    Yo no suelo bla, bla, bla, igual tú sí.
    El 4130 para el 116520 se desarrolló con una espiral de Niobio y Zirconio (el 1% de oxígeno lo incorporaron en le 3186, por eso era ya azul) que da mucho mejor resultado en cuanto a estabilidad térmica, por temas de coeficiente de dilatación y menor resistencia a campos magnéticos, que el escape que montan los calibres de la familia 400 de Zenith a 5 hrz .
    Rolex se descuelga así no solo de las altas frecuencias, sino del uso del Silicio que, por si no lo sabes fue pionera y ya experimentó con ello junto a Breguet, Patek y un par de organismos oficiales Suizos, declinando su uso en favor de la aleación Pracachrom. Supongo que esta gente de Rolex sabe lo suficiente como para tener sus rezones.

    El escape de 5hrz, hoy por hoy NO aporta mejora alguna en la estabilidad de marcha con respecto a al escape de Rolex, mucho menos al nuevo presentado en su último calibre con nueva rueda de escape.

    Para el 4030 del 88, Rolex aplico más de 300 modificaciones al calibre 400 de Zenith. No era la filosofía de Rolex, en aquellos años, donde el tema de las revisiones no se te vendía en el momento de la compra del reloj como algo necesario, un movimiento que necesitara ser lubricado con una frecuencia poco corriente para la época. No se trata de que "sobre" un número de alternancias.
     
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  18. Guancho

    Guancho .

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    Lo de las 36.000 fue una cabezonada de Zenith que no aportaba mayores beneficios que las mismas desventajas que se derivaban de su alta frecuencia. De hecho nadie continuó por ese camino, que insisto no fueron los únicos en usarla, aunque exploten comercialmente lo de El Primero, el cronógrafo integrado tiene tres inventores...según cada uno de ellos, todos en el año 69, que se lo pregunten a Seiko y a Buren, a ver lo que te dicen. Una poco interesada en alardes mercadotécnicos y el otro, consorcio, desaparecido.
    Hoy por hoy, con la desaparición de necesidad de lubricantes especiales para escapes de altas frecuencias, por la utilización del Silicio, las marcas andan a la carrera por presentar divisores del tiempo de altísimas frecuencias.
    Con los turbos está pasando algo relativamente parecido: ahora todo Dios usa turbos, ucando el turbo es más viejo que el hilo negro. Mercadotecnia aplicada a los intereses comerciales y o gubernamentales del momento. Y el personal peleando en los foros por ello.

    Pit, abandoné la matraca de los foros de relojes hace muchos años, por hartura, y no tengo demasiado interés en profundizar mucho, pero ten en cuenta que sé lo que llevo entre manos, por eso si hablo, hablo con cierta base.
     
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  19. Guancho

    Guancho .

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    En la página 94 del número 1 de esta revista escribí, por insistencia del editor, un artículo sobre mantenimiento de relojes donde creo recordar que trato el tema de las alternancias. Está anticuado porque por aquella época no existían los escapes actuales. Dejé de escribir en ella porque la correctora de estilo añadió la preposición a, a la locución grosso modo y me enfadé con ellos.

    http://www.tbn.es/experia-cgi/v2.2/...ef&calling=revista_es&menudepth=2&language=es
     
  20. gonzoneitor

    gonzoneitor Senior +

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    En primer lugar, quiero agradecerte enormemente que te molestes en compartir tus conocimientos en este post.

    En segundo lugar, me encantaría que ampliaras el dato que nos facilitas (y que te he resaltado en negrita y con mayor tamaño). ¿te refieres al 4130 con Parachrom o a algo distinto?

    Un placer leerte. :Thumb:

    P.S. al final me vas a hacerme pillar el Daytona. Y eso que ya tengo un Deepsea y quería dar algo de color a la colección.