Regular dureza de los Koni.

Hola,

como con las vacaciones llega el tiempo libre, me he liado por fin la manta a la cabeza y he cambiado los amortiguadores. Son unos Koni Sport regulables, y ni que decir tiene que los de origen estaban bastante mal, aunque los traseros mejor de lo que esperaba y eso que es de donde más blando lo notaba yo...

No he probado mucho el coche porque al regular las caídas en "modo casero" en el garaje, creo que me he pasado y ahora va en modo "coche de carreras" y se nota claramente una caída negativa muy estética y que hace que el coche entre en las curvas muy rápido y con solo girar un poquito el volante. Una pena, porque así va de cine, pero estoy seguro de que las ruedas durarían tres paseos...

El caso es que mañana por fin lo llevo a hacer geometrías a un taller como Dios manda, y con ellas bien, quiero probar el coche para regular durezas.

Ahora están, según la tienda donde los compré en la posición media. Mi pregunta es que posición me aconsejáis vosotros. Yo he pensado en dejarlos al máximo de duro y bajar un par de posiciones o tres para tener un margen (no sé cuantas lleva).

Otra cosa, los delanteros llevan su ruedecita, pero los traseros ya sabéis que se regulan a base de soltarlos por la parte de abajo del trapecio y aprentando hasta arriba y girándolos...lo que no me acuerdo es si para apretarlos es hacia la derecha o hacia la izquierda. ¿alguien me confirma esto?

Dentro de los poco he que probado el coche (5 o 10km) la mejoría es notable...incluso al pasar por los baches estos transmiten menos ruido al interior.

Por cierto, el coche en cuestión al que le he metido mano es un 944S que ya viene equipado con Dial Phone de 16", las de atrás con el ET desplazado para ensanchar el eje. Digo esto para dar pistas sobre la dureza que me aconsejáis.

 

Yo los mios los llevo al maximo de dureza delante y detras, y van francamente bien, no se hacen incomodos.

 

Yo los llevo montados en un E30 y van con la mínima dureza. En teoría, su uso normal es instalarlos en la dureza mínima e ir endureciéndolos conforme avanza su vida útil.

Alguna vez he leído que en coches viejos estos amortiguadores (Koni amarillos regulables en dureza) en su mayor grado de dureza pueden incluso provocar roturas en el chasis.

 

Yo llevo los Koni amarillos atrás en el Turbo y, según tengo entendido, solo pueden regularse al instalarlos y una vez rodados ya no es posible.

Quizás vosotros lo consigáis. Yo los puse tal como salieron de la caja aunque con una estabilizadora bastante más rígida que la que traía mi coche y la combinación es ideal para mí.

 

Yo llevo los koni amarillos, creo que al máximo de dureza, en carretera buena perfectos.
Con carretera irregular, los notas....

 

Yo los llevo en mi primera serie, tanto adelante como atrás, y los llevo al mínimo, tal y como vienen todos de fábrica.

Los delanteros tienen 3 posiciones de regulación aparte del mínimo (20, 50 y 100 %) y los traseros dos posiciones (no recuerdo el porcentaje), si bien de los traseros hay un modelo más antiguo aún en venta que son monotubo, que desconozco las posiciones de regulación.

Para aumentar la firmeza en sentido horario y para disminuir es hacia la izquierda.

Los amortiguadores una vez rodados se pueden regular, sólo que los traseros hay que desmontarlos para ello, no tienen regulación "exterior" como los delanteros.

Yo uso el coche en rallyes de regularidad, por carreteras de montaña en el norte y al mínimo van más que de sobra. Llevarlos al máximo me parece excesivo para un uso fuera de circuito, y más cuando los amortiguadores aún no están fatigados.

Yo también llevo delante la máxima caída negativa. Y como dices favorece muy mucho los apoyos en curva y las entradas y salidas de estas..... Por contra esta el desgaste irregular de los neumáticos, si bien en mi caso, con los km que le hago a los neumáticos, prefiero cambiarlos por desgaste irregular cada 10000/13000 km, que cambiarlos por endurecimiento de goma con bastante dibujo. Otra cosa sería en el coche de diario...

 

Como decía ATM, su reglaje es torciéndolos. Lo que a mí me explicaron es que aun desmontándolos ya no se podían ajustar una vez instalados y usados porque se "asentaban" y ya no era posible girarlos.

 

Pues mañana una vez ponga en orden las caídas, lo pruebo. Tengo un buen trayecto de curvas de 40km desde mi casa de fin de semana al taller de geometrías, por lo que la vuelta me servirá para ver como va.

Os confirmo que los traseros (al menos los míos de vástago gordo, una vez montados tienen que soltarse del trapecio (quedan sujetos por arriba al chasis), y apretar con fuerza hasta arriba hasta oir un "clac" y girarlos a derechas para endurecer, o a izquierdas para ablandar.

Los delanteros con su ruedecita es mucho más fácil y sobre todo menos engorroso. Ruedecita a izquierdas o derechas para cambiar durezas.

 

Otra cosa no se, pero al menos tienes opiniones de todos los colores.
Suerte.

 

Voy a tratar de arrojar un poco de luz sobre el tema.

Unos Koni Sport delantera, no es una M030. Digo esto, porque el tarado del hidráulico no es el mismo, ni tampoco el muelle delantero, que además es fijo en la sport,aunque coinciden en la forma-método de regular el hidráulico.
Como te han comentado, se regula en dirección antihoraria para alcanzar la posición más dura, por medio de la rueda de color blanco que te han facilitado con los amortiguadores.

Detrás se puede regular cuando desees. Yo lo he hecho con los Koni, con los Koni originales de Porsche, en cualquier kilometraje y en varios turbo, S2 y 968 (aunque en estos últimos es un poco más complejo por llevar muelle).
Tiene 3 posiciones, puesto que la "0", osea, de la posición que partes para iniciar la regulación, es la primera posición. ¿Acaso no amortigua en esta posición?
Estoy hablando de los Koni no originales de Porsche, porque si lo son, la regulación puede tener 4 posiciones.
Girando 180 grados (media vuelta en sentido horario) estarás en la segunda posición más firme y la tercera (la más dura) se alcanza girando media vuelta más.
Notarás que llegas al final, porque si tratas de girar más el amortiguador, verás que hace tope unos 70-80 grados (no llega a un cuarto de vuelta) más allá de la tercera regulación.

Para tarar los traseros, por supuesto que hay que comprimirlos a tope, y para esto hay que sacar el tope de goma que llevan en el vaso superior.
No olvides colocarlos de nuevo.

Se pueden regular (sigo con los traseros) montados en el coche, soltando el tornillo inferior, pero es incomodísimo, teniendo en cuenta que, quitar y poner el tope te costará más y que en posición vertical cuestan mucho de comprimir. Lo mejor es hacerlo desmontados y en posición horizontal.




No se regulan más duros cuando más antiguos. Se regulan para el uso, según los gustos del conductor, teniendo en cuenta el "setup"(caidas, avance, convergencia) neumáticos - medida de llanta; y sobretodo, teniendo en cuenta el resto de elementos de la suspensión (estabilizadoras, silenbloks, etc).
No hablo de uso de circuitos, digo para uso de calle y pasarlo bien, sin que el coche sea torpón.

Fijaos en cuantos usuarios dicen no notar una ganancia en agarre, frenada, paso por curva, inclinación, etc; habiendo montado amortiguadores mejores y nuevos.

Es por esto, que no me atrevo a darte consejos sobre que posición montar, tanto delante, como detrás. Cada coche es un mundo.
Y cada conductor, tambien lo es.

Tienes la suerte de vivir en Madrid. Yo tuve que hacer 800 km para hacerlo en mi coche. Allí tienes el mejor (es mi opinión) para hacer una regulación en condiciones. Por privado te puedo pasar sus datos. Te dará un precio cerrado y tendrás otro coche, aunque te aviso que estas cosas se pagan.

 

Vamos por partes; gracias enri, porque tu respuesta me ha parecido muy completa. Como comenté, fui a realizar la regulación de geometrías al coche esta mañana, y en cosa de un par de horas estaba otra vez fuera del elevador.

El coche iba "espatarrado" (con exceso de caidas) y la convergencia abierta. Es cierto que con lo el exceso de caídas, a parte de la estética que comenté al principio, el coche entraba en las curvas y las pasaba de maravilla. Parecía otro coche...pero el problema venía en que me hubieran durado las ruedas dos telediarios... Respecto de la convergencia, si que es cierto que el volante iba un poco torcido a la derecha. Me han dejado los valores de fabrica y he de reconocer que el coche es otro.

Respecto de las sensaciones que me ha transmitido la suspensión, son las siguientes; antes de empezar, decir que este coche antes estaba con sus Sachs de fabrica que apenas les quedaba algo de vida interior, por lo que el coche iba con el muelle...y poco más. Bueno, ni poco más. Solo muelle y punto. También decir, que mi experiencia con suspensiones de este tipo siempre ha venido de la mano de Bilstein Sport (amarillos), y que con este coche he experimentado el cambio de marca.

El coche va bien, muy bien. Normal teniendo en cuenta como estaban los amortiguadores que he quitado. En la posición que venían regulados por defecto, se notaban duritos a la vez que cómodos, puesto que para nada se notaba sequedad en la suspensión. Los traseros sin embargo me han parecido más duros que los delanteros, sobre todo al bajar los típicos badenes de los pasos de cebra.

La solución que he adoptado, es endurecer los delanteros y dejar los traseros como están. Con esto he conseguido que al entrar en los giros rápido, el coche no clave tanto la rueda delantera exterior, y la carrocería se encuentre más sujeta.

Detrás lo he dejado como está porque el coche lleva llantas Dial Phone en 16x8 con el ET desplazado hacia fuera, y un par de separadores (no recuerdo la medida) que hacen que la rueda quede casi al ras de la carrocería (así, estéticamente se evita el efecto feo de los 944 de esas aletas tan anchas y las ruedas metidas tan dentro). El coche del eje trasero va muy aplomado, gira bien, agarra bastante y no tiene inclinaciones. Por eso, he preferido dejarlo como están.

Obviamente hablo de utilización para calle, ya que para circuito estas regulaciones seguramente no sirven.

Si que he notado que al poner las caídas recomendadas por el manual (y no las mías hechas a ojo en el garaje), ha perdido la gracia de entrar en las curvas con mucha rapidez de reacciones, pero con todas las geometrías en su sitio. y la suspensión nueva y bien regulada, el coche ha ganado muchos enteros.

Ahora bien, como he dicho, yo vengo del mundo deportivo de Bilstein...y lo que he echado de menos a los Koni, es la gracia que tienen estos de asentarse con la velocidad y volverse más duros y sujetar cada el coche más cuanto más rápido vas.

Quizá sea una sensación, no se... el coche me ha encantado y parece otro, pero echo de menos ese pelín de sujeción a gran velocidad que dan los Bilstein.

 

Intenta llevar el tarado de los traseros un poco más suave que el de los delanteros.

Estos coches traccoonan mejor cuando se hunden un poco de detrás.

Después prueba con 2,4 kg de presión en las ruedas y nos cuentas después de hacerte unas curvas.

 

¿Qué estabilizadoras llevas?

 

Nadie ha dicho que no amortiguase en esa posición, de echo también se ha indicado que...
Aparte de la posición inicial, ósea el mínimo, los delanteros tenían tres posiciones y los traseros dos, desconociendo las posiciones que tienen los traseros que son monotubo que aún se venden

 

Yo los puse en un BMW318 is , vaya cambio, era como ir sobre carriles ,que diferencia . los delanteros los podia regular con una llave tipo rosquilla era facil . son lo mejor que he probado en amortiguacion . Suerte y Saludos.

 

Si además quieres "rizar el rizo", desmonta los separadores que llevas detrás, y ponlos en la parte delantera.

 

Ahora tal y como está el coche ahora mismo, los traseros van un poco más blanditos que los delanteros. No mucho para que el coche vaya bien sujeto, pero ahora si que noto los traseros más blandos que los delanteros tras endurecer estos últimos.

El tema de los separadores delante...me da un poco de miedo por el tema de integridad mecánica de los rodamientos y las manguetas. En el eje trasero lleva unos que puse de doble centraje por aquello de no acortar los esparragos de sujeción y quedara más apretado. Me comentaron en el C.O de Porsche de Madrid, que no tuviera miedo por los rodamientos traseros al meter separadores atrás, porque este coche viene preparado para ensancharlo mucho, y que dentro de una utilización de calle por muy rápido que circules, no tiene porqué empezar a dar problemas.

Sin embargo del eje delantero me dijeron que no me pasara mucho porque ahí las cosas eran diferentes en el tema de tolerancias. He de decir que llevo 4 años pasando la ITV con los separadores puestos, (y cantan que da gusto porque son de color aluminio...) y nunca me han puesto problemas. No se si es porque no sobresale de la carrocería o porque dan por hecho de que el coche es así.

En el caso de poner separadores delanteros (ya me ha picado la curiosidad de hacerlo...voy a tener que dejar de leer...jajaja), ¿hasta que medida puedo poner sin dejar el coche "macarra", "tuning", "ortera", "feo"....etc, etc? simplemente para dar ese plus de comportamiento del que hablamos.

 

Tanto es así, que el 944 de primera serie traía separadores de 21mm atrás de fábrica.

 

Ese 44 esta ensanchado hasta el limite de lo prudente, delante monta 7" ET10, es decir se ha ensanchado unos 15 mm por rueda con respecto al original, con unos grados de caída negativa tiene un buen comportamiento y una buena estética.
http://www.casimages.es/i/140903060917854095.jpg.html