Ralentí inestable+tirones+cable suelto. Help!

Estimados a la par que Admirados expertos Porschistas, lo primero pido disculpas adelantadas por el ladrillo....y lo segundo, como llevo poco por aquí, para los que no hayáis tenido oportunidad de ver mi presentación, os cuento en dos líneas que soy el feliz poseedor de un 964 C4 del 90 que adquirí hace ya unos meses, no tiene ordenador ni control de velocidad ni airbag (por si aporta algo).

Desde que lo compré el coche tenía el ralentí un poco inestable (tanto en frío como en caliente), bajaban bastante las revoluciones al soltar el acelerador llegando a calarse en algunas ocasiones (sobre todo con el Aire Acondicionado puesto). En una revisión que hice antes de comprarlo me dijo el mecánico que podría ser el caudalímetro.....

Desde hace unas semanas noté que el efecto se agravó, y al arrancar con el coche en frío (sobre todo en frío) notaba como que el coche se quedase se sin algún cilindro (nunca antes he tenido un 6 cilindros, en uno de 4 sería como que se quedase a tres cilindros), y que al iniciar la marcha daba tirones y tenía una notable pérdida de potencia, tras un rato circulando con mucho tiento en el acelerador, se solucionaba y quedaba bien.

Por otro lado, hace unos días coincidí con un conocido que tiene un 964 C2, y cuando lo arrancó sonaba sensiblemente mejor que el mío, básicamente sonaba mucho más redondo (se ve a simple vista que su C2 está bastante mejor cuidado que mi C4).

Bien, yo he estado buceando por el foro, tratando de empaparme de la sabiduría que derrocháis y he pensado varias cosas (seguro que me dejo cien o doscientas):

1) Encendido (Bobinas/delco/cables de bujías). De momento me ha parecido que no venía de ahí, por aquello de desaparecer con el motor caliente (igual lo que digo no tiene sentido). En la última revisión de hace año y medio y unos 5000 km se le cambiaron las bujías y filtros del aire y combustible (entre otras cosas) en la Porsche de Sevilla. No se aprecian chispazos con el motor en marcha (lo he mirado en la oscuridad de mi garaje comunitario), y tuve un amago de árbol de navidad que se solución con un cambio de la bateria Nisu que traía por una Varta (ya se que con esto no puedo descartar los cables de las bujías, pero con lo que cuestan y lo laborioso que es cambiarlos....trato de descartar otras cosas)

2) Caudalímetro como me comentó el mecánico cuando lo revisé previamente a la compra, por el coste he preferido dejarlo para más adelante mientras descarto otras cosas (he visto también DIY en Rennlist para limpiarlo, no se si alguien tiene alguna experiencia sobre esto).

3) Relé DME, lo he descartado porque creo que el relé o funciona o no funciona, pero que funcione mal.....me da que no es de aquí (aun así compraré uno de repuesto, que ya he leido lo común que es que "peten" las soldaduras).

4) Sonda Lamda (o sensor de oxígeno, no?), no tenía constancia de que se hubiese cambiado, y con seguridad no lo había hecho el anterior propietario que lo tuvo muchos años (creo que siete). ASÍ QUE EMPECÉ POR AQUÍ. Siguiendo uno de los DIY de Rennlist, y viendo que era muy sencillo, me dicidí a cambiarla (Si alguien tiene interés puedo hacer una adaptación de este DIY con mi experiencia y en el idioma de Cervantes, que será más llevadero que en el de Shakespeare).

4.1) No puse una sonda original, porque en Porsche costaba muuuucho más, porque tardaban 15 días en traerla, y porque me pedían que fuese a llevar una señal.... Así que compré una marca Walker Products (por 75 € más transporte) que me la daban de un día para otro en Oscaro. Me equivoqué al comprarla?, tenía que haber puesto la original o una Bosch?
4.2) Cuando estaba en mitad del proceso, me encuentro con un cable suelto en la zona en que va conectada la sonda Labda. Es el que se ve en la foto!!!! No se que este cable, pero no me da buena espina que esté suelto.....si está ahí será para algo...investigando he leído algo que para cambiar las bujías se desconecta el Sensor de Pulsos (que no se lo que es) y puede que no lo hayan conectado luego bien o se haya desconectado? Total, que he buscado por el motor el otro lado del terminal, y en la oscuridad de mi garaje comunitario no he encontrado nada....así que así lo he dejado.

4.3) Sigo con el proceso de colocar la sonda Lamda, la monto y conecto sin mayor complicación y veo que el sensor de temperatura (ver foto) entre con olgura en la tobera, lo miro y resulta que el agujero está como rasgado...el sensor queda dentro del tubo (es este el NTC Sensor?), pero no está perfectamente sujeto, no se si esto puede tener algo que ver.

El resultado después de cambiar la sonda lambda, el coche suena más redondo, el ralentí es más estable, parece que va más fino, pero sigue "rateando" al arrancar y dando tirones hasta que se calienta.

Y hasta aquí mi análisis de Doctor House hasta donde llegan mi más que humildes conocimientos de mecánica y de este motor...con lo que apelo a a la sabiduría popular en busca de ideas.... lo primero sobre el cable desconectado, y luego sobre lo que me pueda ayudar.

Muchas gracias a todos, por leerme y por la ayuda.

 

Parece ser que el cable suelto tiene que ver alguna funcionalidad que mi coche no tiene (ordenado, control de velocidad etc)...asi que no van por ahí los tiros. Seguire investigando y probando cosas y las ire contando por si a alguien le sirve de ayuda.

Alguien tiene alguna idea?

 

La clavija que muestras en la foto es la del tempomat (control de velocidad)
Como habrás visto el coche,lleva 1 delco doble gestionado por 2 módulos iguales que se encuentran en la pared de la izquierda. En una de las fotos que muestras,se ven.
Tienes que desconectar uno de los módulos y comprobar que el ralenti queda estable sin fallar.
Luego lo mismo con el otro módulo.
Si te falla al desconectar uno de los módulos, es sintoma de que el delco que queda funcionando no funciona bien.
Si con uno de los módulos desconectados,el coche no arranca,es porque tienes la correa interior del delco rota.
Espero servirte de ayuda.

 

Saca las dos tapas de delco y comprueba que en el más exterior, el rotor no puedes hacerlo girar a mano. Si puedes darle vueltas significa que la correa esta rota. Si no gira está bien.

 

Gracias a todos por las sugerencias :).

He desconectado la primera bobina (la que está más lejos del conductor) y el coche se ha parado. La he conectado de nuevo, he arrancado, he desconectado la otra bobina (la que está más cerca del conductor) y no ha pasado nada. Obviamente hay un fallo de encendido, pero creo que no es suficiente esto para decir que falla la bobina, verdad? puede ser la bobina, el cable hasta el delco o incluso en delco? Probaré a cambiar una bobina por otra, a ver que ocurre.

He quitado la tapa de uno de los delcos, y el rotor no se puede mover con la mano.

 

Tienes casi seguro la correa rota.
Como te ha dicho el compañero debes quitar la tapa del delco mas proxima al piloto izquierdo. Seguramente ese rotor lo podras mover con la mano.
Si es asi, es una averia peligrosa. Puedes romper un piston.
El rotor se queda parado apuntando a un cilindro y a ese le llueven chispas por todos los costados hasta que termina rompiendose el piston y el cilindro.
Para hacer una prueba rapida deja desconectado el modulo que gestiona esa tapa de delco. Si el problema es la correa veras como deja de fallar el coche.
Tendras solo 6 chispas pero en su sitio.
Espero haberme explicado bien

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Hola Ricardo, te cuento, he hecho la prueba que me dices alguna cosa más, estos son los resultados.

he desmontado el delco que está más atrás (y más cerca del piloto izquierdo), y no se mueve el rotor con la mano aplicando una fuerza moderada.

De ese mismo delco he desconectado el cable que viene de la bobina con el motor en marcha, y se ha parado.

Luego he invertido los cables de las bobinas (los de la parte superior) primero sólo en las bobinas. Al desconectar el cable inferior de la bobina de la bobina más cercana al conductor, el motor se ha parado. Al hacerlo en la otra bobina no se ha parado.

Luego he invertido los cables de las bobinas en los delcos, y al desconectar el cable del delco que viene de la bobina en el delco más separado del piloto izquierod, se ha parado (al hacerlo en el otro delco no, y no ha mejorado tampo).

Yo creo que con esto descarto que sea prioblema de los cables y creo que es claro que hay una bobina que falla. No se si puedo descartar lo de la correa de lso distribuidores.....

Algún veredicto concluyente?

 

La correa entonces no esta rota

No debes volver a desconectar un cable de alta con el motor en marcha. Por tu bien y por el del coche.
Esta claro que ese delco que desconectas es el unico que funciona bien. Por ese motivo se para el coche, porque el que dejas conectado no transmite el encendido.
Es decir solo te funciona bien el delco mas proximo al piloto trasero izquierdo.

Con esto solo estas probando que los cables de alta funcionen

Es lo mismo de antes. Solo funciona bien el delco mas cercano al piloto trasero izquierdo.

Siempre llegas a la misma conclusion. Solo funciona bien el delco mas cercano al piloto trasero izquierdo.

Pues yo creo que tienes mal la tapa y el rotor del delco mas cercano al alternador/ventilador.
Cambia una tapa por otra y veras como trasladas el problema al otro delco.

 

A mi me pasó algo similar, hace unos años. Se trató de la tapa, que por fuera estaba bien pero resulta que por dentro estaba cuarteada, y con la humedad daba fallos.

Saludos

 

Porque descartais que falle la bobina?

 

A ver, he repasdo las cosas que ya he probado :hmm::

1)

=> En el encendido contrario está mal (bobina o cable o delco primario NO OK)

2)

=> El encendido contrario esta OK (bobina, cable y delco secundario OK)

3)

=> El encendido contrario (secundario) con el cable cambiado está mal (bobina secundaria ó delco secundario ó cable primario no OK) pero como en 2) ya habíamos dicho delco secundario OK y bobina secundaria OK, lo que falla es el cable primario.

Estoy en lo cierto??? :[question]:[question]:[question]:[question]

 

con tanto "trilear" me he perdido :D
cambia los cables, que no son caros y a partir de ahí a ver...

 

Si PLS, es una opcion. La verdad es que me estoy planteando incluso renovar el encendido y cambiar bobinas, cables y tapas de delco, y correa de encendido. Dado que todo esto se desgasta, el coche tiene 20 años, y no se lo que se ha cambiado y lo que no....pero me gustaria acotar el problema que tengo ahora. Os seguire contando.

 

Te estas haciendo un lio de coj....
Cambia una tapa por otra y verás

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Ricardo, tienes razón. He cambido un cable de encendido por el otro (del todo) y el fallo sigue siendo en el mismo Delco....esta tarde (si la parienta lo perimte...) cabiaré una tapa por la otra como me llevas diciendo desde el principio....:rojo:

Gracias...

 

Bueeeno,

pues encargue una tapa de delco, con idea de cambiarla, hoy ya la tenía. He bajado al garaje, numerado los cables del delco primario (que era donde estaba en fallo), sacado la tapa del delco y al destapar me encuentro el rotor (obvio), pero con un agujero donde debería estar el conductor que reparte la chispa....creo que es bastante evidente que esta es la fuente de los problemas, aunque igual no es la úncia :confused::confused:

El aspecto de las tapas de los delcos me aprece (desde mi ignorancia) correcto, al igual que el rotor del secundario, que os parece?, os pongo unas fotos.

Se agradecen sugerencias y comentarios :pompones

Mañana encargaré el rotor y si me lo dan en el día seguiré contando.

 

Veras como lo solucionas asi.Era bastante evidente que el problema era tapa o rotor.
Estamos a la espera.


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Ricardo, me has sido de gran ayuda...Todas las pruebas que he hecho me han servido para darme cuenta de mis errores en el diagnostico. Otra cosa, tu cambiarias la tapa?

 

Yo si las cambiaria y me olvidaria del encendido unos cuantos años.

 

He comprobado en mi coche y tambien existe ese cable suelto.