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Modificaciones,mejoras en mi 964

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por xims, 27/9/16.

  1. xims

    xims Senior +

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    No puedo estar más de acuerdo , me parece un razonamiento muy coherente, la idea es recabar el maximo posible de información de usuarios para decidir que es interesante o no mejorar:

    De momento...
    Escape: tubo cup+bypass catalizador :el coche va mas suelto , sonido mas bonito y mucho menos peso con el tubo y el bypass quito en torno a los 20 kilos de detras.Quitando el catalizador + 15 CV.

    Filtro de aire K&N con caja perforada , sonido racing y algo de potencia.
    Chip . Sobre esto no se nada¿? para mi es una incognita.

    No es una transformación agresiva , todo es totalmente reversible.

    Y por supuesto:

    Suspensiones , latiguillos metalicos, liquido de frenos , pastillas , discos ,barra de torretas..
     
    Última modificación: 30/9/16
  2. xims

    xims Senior +

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    Lo ideal seria probar un coche con soportes de motor y caja de cambios de RS para comparar y asi con el resto de cosas , pero no conozco a nadie que lo tenga y me lo deje probar.
    Solo me puedo basar en las experiencias que me contais , la opinion de mecanicos especialistas e internet.
     
  3. xims

    xims Senior +

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    Perdona no decirlo antes:
    Muchas gracias por tomarte el tiempo en darme una respuesta tan completa, razonada y útil, tu experiencia me sirve mucho para decidir. Es muy generoso por tu parte
     
  4. xims

    xims Senior +

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    Me parece muy interesante pero eso debe costar un riñón.
     
  5. xims

    xims Senior +

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    Es una opción muy respetable, yo no me voy a meter en transformaciones que sacrifiquen el confort o el equilibrio del coche . Es un post informativo para saber que es interesante modificar o no.Tampoco voy a hacerlo todo de golpe.
     
  6. black996tt

    black996tt Senior

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    22/9/16
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    Xims yo te puedo decir que el mío llevaba silencioso intermedio, un K&N, latiguillos metálicos, discos perforados, barra de torretas (que se nota la redios en apoyos fuertes) unos Koni amarillos con muelles H&R y de motor poca cosa y eran pocos los que se me iban en puertos y a muchos los que dejaba atrás.

    Te aseguro que he rodado en todos los terrenos, agua, nieve, circuito, autovías y puertos y con muchos modelos y con coches modernos, te hablo de cuando llegabas con un 964 y ni lo miraban por que era un 911 viejo (lo que son las modas, jajajajaja). Y el 964 siempre estaba en la pomada.

    Así que déjate de inventos, que veo que hay muchos Adrian Newey, y Ross Brawn, y acabaras gastando una pasta y seguirás con lo mismo que tienes en el mejor de los casos. El tema de quitar pesos es de las opciones mas acertadas, pero tampoco hay mucho que quitar si no quieres acabar asqueado de ruidos y con incomodidades.
    Una caja de 6 velocidades al 964 le hubiera venido dios a ver si se la hubieran montado, pero es lo que hay, encontrar una caja de 6 velocidades hoy te va a costar dinero (mas de 5000€), y tiempo y luego vete a saber como esta la que encuentres.

    Así que yo te diría que si lo que quieres son mas cv, cambia de coche, y si lo que quieres es actualizar y mejorar un 964, la clave no esta en motor, ni embragues ni chorradas varias del 964 RS que escucharas muchas.

    :Thumb:
     
  7. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Hola.

    Si, el motor como te dicen sólo toca escape, es restrictivo y sobretodo pesado.
    Los frenos son buenos, sólo latiguillos y líquido/pastillas, las suspensiones si que has de quitar las versión USA y poner algo decente, ojo con la altura del vehículo en la itv, son máximo -5 cm lo que te permiten con respecto a la altura total del vehículo que te ponga en la ficha técnica, en dicha ficha no sé si tienes reflejada la altura USA o Row.

    El capítulo de aligerar sería importante, nada de poner un techo de Carbono por varias razones.
    El capó trasero ya es de aluminio, yo no lo haria pero puedes sustituirlo junto al alerón trasero retráctil y su motor e instalación por uno fijo de grp tipo 964 RS América.

    Si quieres comodidad no eliminaría el aislante del motor, la moqueta por una más fina, los paneles RS, la radio, instalación, altavoces y sobretodo los pesados asientos si, si son electricos de varias vias, de cuero y calefactados, supone unos 23/24 kg. lo que pesan cada uno, los Sport algo más.
    Los retros deja los suyos originales puedes eliminar gadgets y motores para dejarlos de accionamiento manual.

    El sistema de A.A. completo son 40 kg y el techo eléctrico casi la mitad, en cuanto al techo no te aconsejo eliminarlo, pese a que el peso está en el peor sitio, arriba del todo, nunca quedan bien por muy manitas que sean, te cargas la originalidad también, si acaso elimina el motor eléctrico e instalación del techo y ponle una manivela manual para abrir/cerrar, ya tienes algo menos de peso.

    El capó delantero de fibra tu eliges, pero primero que es tu seguridad y segundo que envejecen muy mal de aspecto, al igual que los parachoques ligeros de fibra, el trasero puedes pensártelo porque tienes el motor de protección (yo no lo haria) y además eliminas peso en el peor sitio, pero el delantero es de nuevo tu seguridad, además de que son frágiles y cualquier toque...
    Al igual que la rueda de recambio, no la quites y sustitutas por otra, forma parte de la estructura de seguridad del coche en caso de impacto..
    La moqueta del maletero si que la puedes quitar, los faros antiniebla también y canalizas por el hueco para refrigerar los frenos delanteros, los lavafaros y depósito de limpieza intensa fuera, los amortiguadores de capó los cambias por varillas del 964 RS, una batería ligera, etc...

    Las llantas CupI en 17" pesan más que las Design en 16", hay muchas réplicas CUPI, algunas como las J&L italianas que llevo yo son más ligeras que las originales, unos 400 gr menos las traseras y algo menos las delanteras.

    Sobre la plancha de los bajos del motor, la puedes quitar, aunque no estoy seguro de si haces bien, hay diversas teorías sobre la función de esa plancha, no sólo está la cuestión aerodinámica de los bajos carenados, también diversas cuestiones sobre la refrigeración del motor que tendríamos que discutir...

    El 964 está "enmedio" no es demasiado antiguo ni moderno, tiene el hándicap de su electrónica primitiva de finales de los 80 en el motor y periféricos, (al menos es Bosch y no Magnetti Marelli ) eso lo hace delicado si nunca se ha cuidado ni renovado en 25 años y difícil de "tocar" el motor y que quede perfecto, pasa también con los 964 turbo....eso pese a la actualización del software, pequeños componentes y mejoras a partir de los MY91.


    Saludos.

    PD. Delmon! 964 ya!
     
    Última modificación: 30/9/16
  8. Petruk

    Petruk Hidalgo de la Mancha

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    :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    Doy fe que yo lo he visto en los dos "estados".

    Buen planteamiento que más de dos tendríamos que plantearnos :mano
     
  9. MuS

    MuS Campeón Liga F1 SoloPorsche 2015

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    Old Mini Cooper
    Justo por lo que han ido comentado. Coincidente en esencia con mi opinión... añado...

    Estoy tan "enamorado" del 964 C2 que me he notado que cada vez lo uso más lejos de "nuestro límite" (se entiende conductor y coche) quizás por un cierto respeto a "arrugarnos" y su altísima dificultad para reemplazo en ese hipotético caso. Y es que, me gustaría tenernos para siempre. :amiguitos:

    Esto explica que modificarlo para llevar el límite más allá, no lo veo razonable en mi caso cuando justo llevo el camino del revés (disfrutarlo cerca del límite y no en el estricto límite). Bajo esta aclaración previa sigo opinando...

    Para mi el 964 C2 (y quizás el resto de 911) es un coche cuya esencia es su peculiar pilotaje que te lleva a concentrarte para tratar de sentir su masa ayudándote (o cuanto menos no perjudicarte) en constante equilibrio. Tanto frenando, girando, y acelerando. Para ello tiene frenos y motor suficientes, y girando sobre todo NO SE PARECE A NINGÚN OTRO COCHE que yo haya pilotado.

    Frenando, al tener el motor atrás hace que sea muchísimo más divertido que los coches con motor delantero independientemente del tamaño del disco. Porsche configuró un deportivo en esto, asegurarse un buen estado del sistema funcionando a pleno rendimiento es lo importante y luego ya gustos...

    Girando, recomendaría desarrollar al máximo la habilidad personal antes que cualquier mejora técnica del vehículo. A mi es lo que me hace disfrutarlo (¿cuando se llega a ser un experto piloto en 964? :[question] yo no he llegado desde luego...). En función de como sea la curva, y como decidas abordarla... así te obligará a salir. Otros coches para ir rápido sólo deben entrar de una manera y salir de otra... voy a tratar de poner un ejemplo.

    El 964 es un coche que en configuración original balancea bastante, pero si lo haces definitivamente duro, perderás algo de "delicadeza" manejando ese equilibrio de masa... (no se si me explico). En otros coches hacer esto es una mejora inmediata ya que con el motor delantero la masa del vehículo no está nunca tan atrás y lo que está atrás es un equilibrio de tracción con la potencia a las ruedas y no "una gran masa atrás traccionando" (sigo sin saber si me explico) Diría que con otros puedes jugar o driftear mucho más fácilmente, pero no formará parte de una eficiencia de giro como quizás sea en el 964. De ahí que configurar todo esto bien en el 964 SI SE NOTE, pero sea mejor hacerlo cuando tengas claro como te gusta conducirlo. No es conseguir únicamente "tiempos" sino un tacto acorde a tu pilotaje...

    Me leo de nuevo y sigo sin saber si alguien me entenderá. El que lo haga es que habrá entendido la infinita diferencia entre llevar un 964 rápido con un ligerísimo sobreviraje tratando de ayudar en algún momento a su eficacia, y su imposibilidad de hacer esto con otros vehículos de motor delantero independientemente de sus frenos o tracción/potencia.

    Acelerando, tras la explicación anterior es por lo que no echo de menos potencia ya que terminas la curva "redondeando" en equilibrio. A mi no se me queda corto el 964, no se si en modelos anteriores al SC esto cambie algo (a cambio de un paso por curva más rápido por menor masa).

    Si definitivamente quieres ir más rápido con el 964 quizás lo mejor sea adelgazar "el conjunto :Smiling Face With Open Mouth:" lo que se deje, o pensar en como te gusta afinar el conjunto de suspensión para el tipo de pilotaje tuyo.

    Si lo que quieres es ir más rápido con un 911, quizás un 911 anterior aligerado con un motor "de estos" sea un "circuitero eficaz".

    Si lo que quieres es ir "igual" de rápido que los demás, quizás tu coche no sea el 964. Aunque te adelanto que quien desarrolla su técnica puede ir muy rápido con doble disfrute...

    Si lo que quieres es ir fácilmente mucho más rápido que los demás, cambia el 964 por otro coche. Porque por muchas mejoras que hagas, seguirá siendo un coche distinto.

    Resumiendo, si quieres eficacia total y tiempos. Quizás tu coche no debería ser el 964... Pero el 964 es inigualable en algo que ni se imaginan los que corren tanto con otros coches "más potentes".

    Si ya eres un "piloto profesional" de 964 y se te ha quedado "pequeño" el coche, ¿que tal un 965 para llegar a esas curvas mucho más rápido?

    PD: +1 voto a Delmonte de nuevo en 964 C2 :[angel]
     
    Última modificación: 1/10/16
  10. xims

    xims Senior +

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    Solo he cambiado el silencioso intermedio por un bypas o tubo Cup, y un filtro K&N con una pequeña modificación de la caja del filtro que consiste en practicarle unos agujeros. Nada más, de momento, lo llevaré asi un tiempo y luego probaré el supresor de catalizador , finalmente pondré el chip.Y eso será todo en cuanto a motor.
    En el apartado dinamico , ya llevo la barra de torretas, le pondré un kit de bilstein B6 sport
    latiguillos metalicos, pastillas y liquido nuevo.Tal vez ,si procede discos de freno delanteros ventilados.

    Muchas gracias tambien por tomarte tu tiempo en darme una respuesta tan elaborada, me encanta este foro , gracias.
     
  11. xims

    xims Senior +

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  12. Mariolento

    Mariolento Senior +

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    De donde eres? Queda conmigo un día y te puedo hacer una ampliación del concepto delmon....he seguido todos esos pasos y alguno lo he ampliado, ppr ahora no he tenido encontrado ningún coche que me divierta tanto como mi 964...es cierto que he cambiado muchas cosas para que se adapte a mi estilo de conducción pero de todas la parte ciclo es la más importante.
    Por cierto antes de que unos discos perforados mejor unos rayados si no deja los lisos.
    PD: yo llevo b6 más hr solo -1cm porque si no no entra en las cotas que yo quiero.
    Todos los aislantes de motor fuera(las plazas traseras sube un poco la temperatura, pero nunca monta nadie)
    Backets de carbono 11 kg unidad con guías
    Estabilizadoras de 24 y 26 en posición dura...lo hace sobrevirador pero sutil
    Latiguillos y líquido pata negra...es un must
    Siempre semis
    Supresor de catalizador y codo cup largo....solo por postureo
    Repro+sustitución del caudalimetro de compuerta por un maf más admisión k&n comprobado en banco 285cv no se saca más sin cambiar a motec e inyectores de más caudal
    Luego el volante de 350mm desplazado más los reposapies de aluminio que si le pisas son necesarios si no llevas Backets por que necesitas un buen apoyo
    Y lo más importante....muchas manos para sacarle la quintaesencia a ese conjunto y podrás sacarle los colores a cualquier coche en carretera de montaña
    Un saludo Mario


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  13. Lupo

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    Leches. Leo este post y me surge la duda ¿tengo la menor idea de llevar mi 964? En la próxima salida tengo que hacer unas curvas de copiloto con alguno de vosotros


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  14. xims

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  15. delmonte

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    el de mario no es radical... es el propio mario el que lo es, sobre todo su neurona de la sensatez... :[angel]:Smiling Face With Open Mouth:

    (es un espectáculo ir detrás de él... de copi no te digo porque no me atrevo)
     
  16. 9eleven

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    Eso es que le puedes seguir :Rolling On The Floor Laughing:
     
  17. hennarot

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    Yo en el m llevo las Bilstein B8 y no me terminan de convencer, son muy neutras. Quizá si montas muelles más cortos mejore algo pero yo en tu lugar, ahora que estás a tiempo, buscaría otras opciones.
     
  18. PableteM

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    Yo llevo caudalímetro de hilo en vez de mariposa y electrónica hecha a medida con filtro BMC, codo cup y catalizador de 100 celdas con escape doble salida. El coche responde muy bien. En aceleración anda igual que el 997 carrera tiptronic de un amigo. Lo he probado en ocasiones con otros modelos de Porsche y siempre la sensación que me da es que anda mucho (nunca lo he metido en banco para contrastar potencias). Me encantan los petardeos que pega de vez en cuando en las reducidas. Cuando va alguien detrás llega a ver llamaradas y por la noche ya es un canteo:drooling

    En dinámica del coche, llevo barra de torretas, bilstein B6 con muelles H&R. Antes lo llevaba muy tirado al suelo con llanta 18 y debo decir que el coche era un penco inconducible, pero desde que le dí un poco más de altura y le monté las cup2 en 17 la mejora ha sido como del agua al vino.

    Discos llevo perforados y si no me equivoco de 965 más grandes:[question] el cual frena genial.
     
  19. xims

    xims Senior +

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    Hola a todos, ayer monté el supresor de catalizador(Dansk) ,tambien llevaba ya el tubo cup y el filtro K&N .
    Bueno pues me parece una mejora muy buena , el coche tiene claramente más potencia , va mucho más fino estira mejor y el sonido no es para nada molesto al contrario me parece muy bonito.No me parece para nada que el coche pierda bajos ,al contrario gana en toda la curva .
    Lo próximo que me gustaría hacerle es reprogramar la centralita , y quisiera saber cual es la mejor opción en el mercado ahora mismo. Con esto ya acabaría el apartado motor.
    Ahhh también le puse un momo prototipo negro :drooling.Precioso.
     
  20. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    TODOS
    en su momento yo le puse un chip de Steve Wong e iba muy bien... http://www.911chips.com

    otra cosa es que no sea efecto placebo... con lo que llevas en el escape sin duda suena tan bien que hasta parecerá que corre más, aunque no fuera cierto... :D