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La lotería del IMS: 3 de 3.

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Albercien, 15/7/13.

  1. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    Un buen amigo. Primero, un Boxster S 986, 180.000 km. A tomar por culo el motor. Lo cambia en C.O. por un 996 MKI, previa factura de 15.000 pavos en reparación e instalación de rodamiento Insaro en el Boxster. A las dos semanas de tener el 996, a tomar por culo el motor, y le dicen que la garantía no lo cubre. Negocia, deja el coche roto y saca, poniendo la correspondiente talegada, un 997 S con 35.000 km. De esto hace menos de un mes. Esta mañana, a tomar por culo el motor. Todo ello en menos de un año.

    Le he dicho que eche una primitiva a ver si los astros se conjugan esta vez también, pero a su favor.

    Ah, perdón, que lo del IMS es un problema aislado, pero a este hombre se le han quitado las ganas de Porsche por mucho tiempo.
     
  2. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Hay alguna relación entre el número de kilómetros y el riesgo de que pete?

    Es decir un Boxster con 50.000 kms tiene el mismo riesgo que otro con 100.000?



    SENT FROM MY GALAXY S4
    DON'T BUY APPLE
     
  3. afernan10

    afernan10 Senior

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    Esto no lo pillo del todo, ¿Un 996 MkI (no un 986, lo digo porque escribes "en el Boxster") que peta después del refuerzo de INSARO? ¿Podemos saber más al respecto? ¿Qué garantía? ¿porque no lo cubre la garantía?
     
  4. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    No, lo he explicado mal. El insaro lo puso en el 986 cuando arreglo el motor, antes de cambiarlo por el 996.
     
  5. Android

    Android Only mid-engine.

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    Es que quien siga creyendo esto es un cegato de cojones.

    Yo no he visto tal porcentaje de roturas en ninguna otra marca, y frecuento 3 foros de 3 marcas distintas de coches. Es una lacra, y no entiendo como alguien con tres talonarios no se ha metido aún a iniciar una demanda colectiva contra la marca. Y me da igual que se la condenara a revisar todas las unidades del mundo, que se jodan, y sino que vuelvan a hacer tractores si no saben hacer coches. En este foro hay un compañero que ya ha tenido 2 roturas.

    Mientras tanto es un tema que cada vez es mas conocido, y ayuda a la depreciación de todos estos modelos. Los dueños tienen que ir apechugando con el intercambio si desean vender sus coches, asumiendo la factura sin incrementar el precio de venta. O eso, o se los comen con patatas meses y meses. Y los que se los quedan tienen que hacer el intercambio igual si quieren disfrutarlos tranquilamente.
     
  6. jMax

    jMax Soloporschista

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    Lo del IMS no tiene nombre. O no se puede decir en público.

    ¿Porqué no cubrió la garantía la avería del 996 a las 2 semanas? Si era seguro contratado podrían decir que el defecto era anterior, pero entonces tiene que cubrir el vendedor.
     
  7. afernan10

    afernan10 Senior

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    Gracias!!! Tal vez fuí yo el que leyó mal y apresurado, porque dos lecturas más y lo he pillado :cabezazo:

    Pues yo me hecho un pisapapeles con un rodamiento IMS original que después de 56000 km salió en perfectísimo estado, por el aspecto yo creo que hubiese durado la vida entera del resto del motor.
    Eso sí, en su lugar hay ahora uno doble de INSARO y yo duermo más feliz pensando en que he hecho el mantenimiento preventivo que toca.
     
  8. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    antonio, el ims tiene rotura frágil, no avisa
     
  9. rubencivic

    rubencivic Soloporschista

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    en todas, o casi todas las marcas se cuecen habas, aunque en mayor o menor medida
     
  10. PLS

    PLS Gran Experto Porschista

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    El IMS no avisa de cuando va a partirse, pero se parte debido a la holgura que se crea en el rodamiento, y debido a esta, el eje recibe sacudidas bruscas que no soporta.
    Si el rodamiento sale perfecto, es que no está muy afectado ese motor, y quizás no se rompiera nunca.
     
  11. Android

    Android Only mid-engine.

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    Totalmente de acuerdo, pero una cosa son habas y la otra campos de habas. Que se rompa determinada pieza o componente en las marcas es normal, pero que dicha pieza cause una rotura masiva del motor con resultado de 12.000 € en la factura es la primera vez que lo veo. Pero es que solo tienes que mirar por ejemplo el mercado de segunda mano de 996, y te encuentras un montón con el motor cambiado. Parece un cementerio.
     
  12. Duque

    Duque club sport member

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    Creo que varios tenemos un pisapapeles de esos! :Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  13. carde10

    carde10 Soloporschista

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    Los km no tienen nada que ver , hay noticias de motores rotos con 50 mil o con 100 mil .
    Una observación , la gente no lo sabe , yo mismo con dos boxster (. 986 y 987) no tenía ni idea hasta que no entre en este foro .
    Hace un par de semanas mire un 997 del 2005 y el tio no sabia nada .... :hmm:
     
  14. Nuevedoce

    Nuevedoce Senior

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    Pues me podeis banear si no os parece bien mi opinión pero yo sigo pensando que gran parte del exceso de información del IMS es de este foro... Yo, hasta que no entré aqui no tenía ni idea del fallo.

    La consecuencia de este exceso de info es la depreciación que tenemos que sufrir.

    En mi empresa anterior todos los vendedores tenían Peugeot 407, 42 vendedores, se cambiaron 15 motores.... Y como nadie lo difunde los 407 se venden por precios razonables a su segmento.
     
  15. Hector S

    Hector S Senior +

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    ¿No lo cubrió la garantía Porsche Approved?

    Aquí he leído algún caso, pero creía que era sólo si había pasadas de vueltas. Eso me preocupa bastante.

    La verdad, no me planteaba el Insaro hasta terminar la Approved, pero me está dando yuyu el tema con mi MKI 2006...
     
  16. rubencivic

    rubencivic Soloporschista

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    y los bmw rompen palomillas y cadenas de distibucion y turbos
    los vw/audi tdi 140 culatas. otros tdi injectores y turbos
    .....
    podriamos seguir asi, pero es tonteria ya que no se arreglaría nada

    Enviado desde mi GT-I9001 usando Tapatalk 2
     
  17. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Rompió el motor, y después se le instalo el refuerzo de Insaro. Sobre las garantías tienen muchos sitios donde agarrarse, pasones de vueltas en el L1 en el L2 uso indebido por información que guarda la ecu etc. En el foro ya hay antecedentes de ello.

    Que exista información es lo único que puede prevenirte de un problema, o visto de otro modo, después del conocimiento viene la toma de decisiones. Sabido del problema, y conocedor de las opciones disponibles en el mercado, decides hacerlo o no. Si de todos los problemas que hay en la vida pudieran darte una solución antes de que te sucedieran, créeme que los trompicones a lo largo de vida serian menores y sobre todo, de menor cuantía.

    No es malo tener información, lo peor es no saber que hacer con ella.

    Si el producto es malo, o tiene una falla no es problema del vendedor, o del comprador, es problema del producto máxime cuando uno o los dos pueden comprobar de donde viene el problema, y esto compañero, es un problema que lleva años en el mercado, el foro únicamente a contribuido a que exista información y posibilidades para quien quiera. La depreciación me temo que para nada viene dada por problemas o no problemas de un modelo, si no por la cantidad de ellos producida, por la demanda existente en el momento de la venta y un cruce de lineas entre necesidad de venta y la falta de escrupulos del comprador. Esa mezcolanza es la que puede o no generar una depreciación -grande- del bien, no que tengan un fallo X o Y.

    Es mas, he visto realizar mas una y dos transacciones de venta de coches gracias a que el vendedor se compromete a instalar el refuerzo del IMS, y hablo de coches que son del foro, y se han quedado en el foro por lo que tienes facil comprobarlo.

    Si quieres vender, 1500€ arriba abajo en un vehículo de esta gama no "suele" por normal general frenar una venta si ambos saben ponerse de acuerdo, o quieren. Otra cosa sea que quieran que se lo regales, pero ahi el problema no es del ims, si no que el comprador es algo fuera de lo común en cuanto a lógica de negociación se refiere.

    Un saludo
    Rober
     
    Última modificación: 15/7/13
  18. Nuevedoce

    Nuevedoce Senior

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    Pues lo que yo digo... Que los dueños de Porsche parecemos g******s, somos los únicos que aireamos los fallos de diseño de nuestros coches y así nos va... En mi opinión, insisto, lo que habría que hacer sería contratar un abogado entre todos los interesados del foro, plantarles una demanda a los de Porsche y dejar de airear el asunto. Quién se une a la demanda? con los 1000 €uretes que cuesta un Insaro los ponemos cada uno cogemos un abogado de los mejores...
     
  19. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    En el fondo, no deja de ser "culpa nuestra", porque nosotros los hemos comprado, nosotros los hemos pagado y nosotros hemos generado ese volumen de transacciones que han permitido seguir con la bola mientras los coches seguían rompiendose. Si en algún momento de esa cadena se hubiera roto, y el consumo de ese modelo se hubiera frenado, otro gallo les hubiera cantado pero claro eso decirlo ahora es fácil, lo jodido es hacerlo cuando tienes la pasta caliente en el bolsillo y ganas de comprarlo.

    Ahora mezcla que la situación económica del momento favorecía esa compra, había dinero en el mercado y era momento de gastar por lo que tienes todos lso condicionantes para que haya pasado lo que paso con su volumen de ventas -a tope-, si eso pasa hoy, no te arreo la ganacia.

    Como bien te comenta Jose Maria, no es cuestion aparente la que te dictamina la vida de la pieza, ya que el problema basico bajo mi punto de vista, revierte en un fallo de diseño, da lo mismo que mejores los materiales, da lo mismo que aumentes el tamaño del eje, es indiferente que cambies solo el rodamiento, pones una tirita a la herida que nunca va a sanar porque el problema de diseño sigue estando ahi.

    Si un rodamiento como es el caso, lo apoyas solo en una parte proporcional del su pista, mejorando solo el rodamiento el problema lo único que haces es posponerlo, pero acabara apareciendo. Ahi te entran variables como las de:

    -Tipo de aceite utilizado
    -Nivel que has tenido
    -Periodo de los cambios
    -Uso del vehiculo asociado a sus tiempos de calentamiento.

    Eso compone una nube de puntos con variables tan "variopintas" y poco cuantificables que o tienes la bola de cristal, o llevas difícil adivinar el futuro de ese equipo de motor.

    En este articulo de 8000 vueltas hace ya casi 3 años, explicaban la base fundamental por la que en insaro creemos donde esta el problema.

    http://8000vueltas.com/2010/09/11/la-solucion-para-el-mas-grave-problema-de-los-porsche-watercooled

    [​IMG]

    Pieza verde: Pieza que va en el bloque motor
    Pieza amarilla: Eje del IMS

    El rodamiento es lo que esta en medio, piensa que entre esas dos piezas, la verde y la amarilla, incluso existe una holgura!!, por lo que el rodamiento esta siempre en tension en su pista central, y nunca, repito, nunca esta apoyado en un 100%, ya que el eje tiene holgura para entrar dentro de la pieza verde y el ajuste, solo existe entre rodamiento, y pieza verde.

    Vamos, lo mismo te he echo -la picha un lio- pero ahi radica el problema por lo que que tu tengas un eje de 6mm como va en origen, o uno de 10mm, o un rodamiento ceramico, sigues teniendo el mismo problema de base en el ims, el rodamiento no esta asentado en su pista central.

    Si necesitas alguna aclaración sobre tanta pieza verde o amarilla, me comentas porque soltado asi a veces no es tan facil de ver la cuestion.

    Un saludo
    Rober

    Y si le vuelven, merece un templo.
     
  20. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    La culpa sigue siendo del mensajero.

    De otro lado ¿ No lo cubre la garatía porque leen nosequehostiasenlaecu ? ya sabéis la solución: antes del centro Porsche, se le meten 220 V en la ecu y que cambien todo por el mismo precio. Que son unos míseros, joder.