Gasolinas

Desinformación.

Pues si Rodufo por ahi van los tiros.

En un folleto Cepsa publicita las gasolinas Óptima de 98 y 95 octanos y dicen lo siquiente:

Reducen hasta un 5% el consumo.
Segun ellos hasta 58 km más

Ojo dicen, hasta, no como mínimo.

En letra pequeña dicen:
Cálculo realizado para un vehículo con depósito de 60 litros y un consumo medio de 7 l/100km.

Modelo simulado con pruebas normalizades CREC F-T-81, CECE F-5... etc.... en laboratorios independientes y de reconocido prestigio.

El la de 98 octanos dicen:

• Especialmente indicada para los motores de la gama alta.
• Permite una conducción exigente.
• Su nivel mínimo de azufre 10ppm la convierte en la gasolina más limpia.
  Me pregunto porque no lo hacían antes, si por ejemplo han añadido más alcohol, evidentemente han reducido el contenido de azufre por dilución sin tener que recurrir a un proceso químico.

El la de 95 octanos dicen:

Con todas las ventajas de la Gama Óptima

• Potencia las prestaciones del motor.
• Contribuye a la mejora del medio ambiente.

(aqui podrían añadir y a la cuenta de resultados de la empresa).

Tambien dicen que es compatible con la de otras marcas , (maravilloso, vaya invento ).

Como todo esto no me convencía en aboluto he llamado dos veces al número de información al consumidor 902262100.

Una voz robótica me advierte que por motivos de seguridad la conversación va a ser grabada.

Puesto en contacto con los operadores les he hecho varias preguntas aunque no demasiado insidiosas

p.ej.

¿ Porque se pueden hacer más km con la Òptima? .
¿ Porque son más ecológicas?
¿ Si el cálculo está hecho para un consumo medio de 7l/Km que ocurre si el consumo es de 11 o 12 litros)
¿ Porquá no han reducido antes el consumo de azufre?

Lo operadores responden que no saben que responder y que les de mi número de teléfono para que alguién más puesto en el tema me informe.

Llevo una semana esperando :[question] :[question] :[question]

 

Menudo cachondeo de propaganda :p
Osea que con un depósito de 60 litros tienes que hacer 1160 km a 5 litros y poco de consumo real con un ahorro que no llegaría al cuarto de litro … no me impresiona lo más mínimo después de decirme que con 60 litros se hacen 1200 km:D
Imagino que el coche de pruebas es un panda sin los asientos de atrás con las 135 R13 hinchadas a 3.5 y se hizo un Madrid- París a 80, del tirón y sin ni siquiera parar a vaciar el depósito personal de un piloto que tiene de espaldas el diámetro de mi pierna izquierda
En un viaje largo si se mira por el consumo se pueden sacar cifras realmente buenas con diferencias porcentuales mayores sin necesidad de combustibles mágicos, aunque claro si uno se lo propone esos 60 litros no duran ni 200 km…:D
Me gustaría saber en que se basan….. ¿relacionado con un mayor poder calorífico que no desvelan? ¿será real? :[question]
Pero a que precio…



Tienes razón en lo del azufre pero la cosa va más allá; según el real decreto 1700/2003 15 dic. a partir del uno de enero del 2005 dice, entre otras cosas, las gasolinas no podrán tener una cantidad de azufre superior a 50ppm (esta cifra en concreto creo que era válida algún año atrás) y deberán estar disponibles para su comercialización en el mercado nacional gasolinas con un contenido máximo de azufre de 10 ppm atendiendo a una distribución geográfica equilibrada, antes de que sea obligación el no superar esta cifra a partir del 2009 en todas las gasolinas (esto da también una pista de la concentración de alcohol discutida entre 95-98) al igual que en los gasoleos de automoción.
Luego le dan la vuelta a la tortilla y venden algo a lo que todos por igual están obligados por ley como que “lava más blanco”.
Los gasoleos como los e+ publicitados sin azufre además los venden más caros cuando están obligados a producirlos y se convertirán en el gasoil “normal” en 2009: el consumidor paga el pato; a parte de lo ecológico puede tener alguna ventajilla despreciable si el vehículo se mantiene correctamente mientras por el contrario personalmente ya he oído al guna bomba rotativa en iny. de precámara cantando con este gasoil “mas caro”….. problemas de lubricación de bomba quizá?
No le veo ventajas directas y ellos hacen ver al consumidor que pagan más por un producto mejor.



• Especialmente indicada para los motores de la gama alta.
• Permite una conducción exigente.


La excelencia en la potencia, ALTA gama y conductores veloces y "avezados"…. No comment:D




• Potencia las prestaciones del motor.



Esto ya es de premio, casi publicidad engañosa, seguro que no se le podrá meter mano legalmente por ciertos vericuetos y fundamentos reales pero yo todavía estoy deseando probar un combustible que me transporte al hiperespacio cuando hunda el acelerador:D




Turbocup esperamos ansiosos la llamada para ver si ponen un buen desenlace a la trama… pero no hay grandes esperanzas……….es la conspiración!!!………. quién mató a JR?


saludos:)

 

La respuesta?...

http://www.autoclips.net/playvideo_bigfile.php?id_video=3264

a ver qué os parece, creo que desvela muchas de las cuestiones que se planteaban de forma empírica

saludos,

666

 

También en su web :

http://fifthgear.five.tv/jsp/5gmain.jsp?lnk=601&featureid=143&pageid=-1

No es una prueba muy científica ni profundiza sobre el tema pero los resultados pueden encajar con lo que se ha comentado.

Teniendo en cuenta que:

Unleaded-supermarket 95 oct

Ultimate 97 oct

Optimax 98 oct


han tenido cuidado al elegir los coches de la prueba; de la representación en utilitarios con un pequeño clio han pasado a motores Turbo de diferente tecnología y enfoque de utilización; me hubiera gustado ver motores atmosféricos de “altas prestaciones” … por que no los habrán elegido?:[question]
no quiero pasarme de paranoico :D pero cualquier prueba como esta que va a ser vista por tanta gente en la que varias marcas importantes se pueden quedar con el culo al aire habría que cogerla con pinzas; los coches de prueba suelen estar bien “repasados” y de la misma manera no creo que para coger la gasolina hayan ido al primer surtidor para pegarle en la lata la etiqueta del producto estrella de una gran marca y ponerlo a prueba…pero como no dan más datos ni condiciones ni…

En el mejor de los casos y más predecible, el sti, no se como afectarán 14 caballos en un motor turbo de más de 300 usando la 98 en lugar de la 95;
en cualquier caso no es una ganancia debida a la mejor calidad de la gasolina sino que es lo que tiene que dar utilizando el octanaje recomendado….estrategias publicitarias; se note más o menos parece que utilizando 95 el motor no explotó :D y la diferencia de precio es curiosa así que cada cual valore si le compensa.

De los otros dos ni mención, cuando la publicidad de las petroleras anuncian mayor potencia “como si llevara un motor mayor” con foto sugerente a juego o “la mejor opción para el mejor conductor” o “desarrollado con Ferrari”

Lo mejor es probar, comprobar el resultado y valorar si merece la pena; es posible que en un caso particular ,como ya comentamos, la 98 se note como en el subaru STI (motor turbo apretadito) de la prueba (me gustaría saber cuanto s nota al volante) pero eso sí, no tendremos la gasolina de la lata de Tiff ni sus cuidadas condiciones de prueba...:rolleyes: :p

saludos :)

 

También en su web :

http://fifthgear.five.tv/jsp/5gmain.jsp?lnk=601&featureid=143&pageid=-1

No es una prueba muy científica ni profundiza sobre el tema pero los resultados pueden encajar con lo que se ha comentado.

Teniendo en cuenta que:

Unleaded-supermarket 95 oct

Ultimate 97 oct

Optimax 98 oct


han tenido cuidado al elegir los coches de la prueba; de la representación en utilitarios con un pequeño clio han pasado a motores Turbo de diferente tecnología y enfoque de utilización; me hubiera gustado ver motores atmosféricos de “altas prestaciones” … por que no los habrán elegido?:[question]
no quiero pasarme de paranoico :D pero cualquier prueba como esta que va a ser vista por tanta gente en la que varias marcas importantes se pueden quedar con el culo al aire habría que cogerla con pinzas; los coches de prueba suelen estar bien “repasados” y de la misma manera no creo que para coger la gasolina hayan ido al primer surtidor para pegarle en la lata la etiqueta del producto estrella de una gran marca y ponerlo a prueba…pero como no dan más datos ni condiciones ni…

En el mejor de los casos y más predecible, el sti, no se como afectarán 14 caballos en un motor turbo de más de 300 usando la 98 en lugar de la 95;
en cualquier caso no es una ganancia debida a la mejor calidad de la gasolina sino que es lo que tiene que dar utilizando el octanaje recomendado….estrategias publicitarias; se note más o menos parece que utilizando 95 el motor no explotó :D y la diferencia de precio es curiosa así que cada cual valore si le compensa.

De los otros dos ni mención, cuando la publicidad de las petroleras anuncian mayor potencia “como si llevara un motor mayor” con foto sugerente a juego o “la mejor opción para el mejor conductor” o “desarrollado con Ferrari”

Lo mejor es probar, comprobar el resultado y valorar si merece la pena; es posible que en un caso particular ,como ya comentamos, la 98 se note como en el subaru STI (motor turbo apretadito) de la prueba (me gustaría saber cuanto s nota al volante) pero eso sí, no tendremos la gasolina de la lata de Tiff ni sus cuidadas condiciones de prueba...:rolleyes: :p

saludos :)

 

La fómula

Justo después del Rally Ruf y antes de partir hacia la jornada de Puertas abiertas del Jarama me llamaron los de Cepsa.
Algo ,aunque no todo, he averiguado sobre la composición de las gasolinas.
Por cierto después de mi viaje de 1800 km compruebo que el 951 turbo Cup va de maravilla con la gasolina de 95 octanos RON (equivalentes a 85 MON).

Cierro el ordenata porque viene una tormenta, luego os cuento lo de la fórmula.:cool:

Vuelvo: Como en el foro es dificil construir una tabla os remito a este enlace que acabo de preparar basándome en la información de Cepsa y bibliografía gasolinera.
Composicion gasolinas

 

mensaje de IBR competicion
Otra cosa muy diferente seria si lleva 97, en este caso habria que saber si las guias de valvula estan preparadas para funcionar sin plomo, aunque como bien sabeis existen aditivos para coches con plomo.


Estimado amigo,leyendo tus cometarios me asaltan muchas dudas
primero mi porsche es un 928 S4 del 88 sin catalizador en la paqina de Porsche me dice que puede funcionar con 95 sin plomo,lo le hecho 95 pero noto una gran diferencia de consumo y prestaciones cuando hecho 95 +aditivo limpia inyectores ,puede ser por la gasolina? con 98 no noto diferencia de prestaciones lo que si que se calienta mucho mas rapido

Un Saludo y gracias de antemano

 

Si mal no recuerdo,los 928 nunca montaron Motronic sino que llegaron a montar como mucho el L-jetronic.Este ultimo sistema no lleva el avance de encendido programado,asi que se puede regular el avance como los coches antiguos(girando el distribuidor).Asi que puedes utilizar tanto 95,,como la 98 pero deberas regularlo de distinta forma para utilizar una u otra gasolina.Yo te aconsejo que utilices la 98 y le saques el maximo partido a tu motor.

 

Asientos, guias, válvulas, distribución etc.

Asientos, guias, válvulas, distribución, avance, retardo etc. y las bujías que son las que encienden "la cosa" son las grandes olvidadas.

Hay muchos tipos de bujías asegúrate que son la adecuadas y que los electrodos esten LIMPIOS.

Muchos problemas de encendido que se achacan al octanaje lo son por esta causa.

Después de asegurarte del estado de las bujías, usa la gasolina de 95 octanos rueda un depósito y compara con la de 98, Decide tu mismo.
Probablemente la única diferencia que notarás es que la cartera se te vacía mas deprisa.

 

Ya hice la prueba y lo unico que notava ,que el coche alcazaba la temperatura mas rapidamente.
Lo que si noto es cuando hecho wing para la limpieza de inyectores,el coche lo noto mas redondo y con mas brio.
Las bujias son las que recomienda porsche bosch (w7rdc...mas o menos lo mire antes de ponerlas 10.000 km tienen ahora)
Lo que no he cambiado son los platinos de la distribucion ni los cables,alguna recomendacion....
Lo que si note estas vacaciones fue lo siguiente ,estuve por la zona de barcelona ,por la costa saque consumos de 10,5 L/100 Km (Autovia -125 km/h) en la montaña cerca de 13 L/100 Km conduccion moderada ,se que esta diferencia es por la altura ,pero tanto revise el filtro de aire y lo limpie ,igual mas o menos

Un saludo y gracias a todos:[angel]

 

Buenos consumos

Los consumos son excelentes sobre todo tratándose de un 8 cilindros, es una buena señal de que todo esta OK, sigue con la de 95 octanos.

 

Me iba a acostar pronto hoy, y he topado con este interesante hilo...

Llevo casi una hora leyendo e intentando asimilar tal cantidad y calidad de información... Enhorabuena por vuestros comentarios. Da gusto, de veras que sí... :[applause] :[applause] :[applause]

 

Temperatura gasolina

Debido al culebrón McLaren este es un tema de reciente actualidad .

La pregunta:[question]
Rinde mas una gasolina caliente que una fria:[question]

Respuestas encontradas navegando:

-No, porque la gasolina caliente ocupa más espacio que la gasolina fría y como el calor de combustión es función de la cantidad de materia que tengamos la respuesta por lo tanto es NO

-Mentira. Un litro de gasolina medido en caliente, es decir dilatada, contiene menos hidrocarburos (equivalentes en octanos) que un litro de gasolina medido en frío, es decir contraído.

-Falso, ya que cuando enfrías un liquido, el mismo se comprime, por lo que habrá mas gasolina en un litro congelado que en un litro caliente.

- Al contrario, con un litro de gasolina fría, se reduce el volumen que ocupaba antes de enfriar.

- En los motores de combustión interna, la gasolina es pulverizada y mezclada con aire para poder ser quemada en los cilindros. El rendimiento del motor depende del correcto quemado y de la temperatura final de la combustión. Pero la temperatura final de la combustión no depende de la temperatura de la gasolina por la misma razón que la temperatura que se logra en una estufa a leña no depende de la temperatura inicial de la madera combustible.

- Verdad, evidentemente con 1L de gasolina caliente se andará más, pues la energía calorífica ya no se ha de producir por lo que la gasolina se distribuye mejor en el pistón.

- VERDAD Cuando se quema una molécula de un combustible (en nuestro caso gasolina), una parte de la energía que se produce se emplea en producir trabajo E1, y otra parte se gasta en romper los enlaces químicos de otras moléculas E2 para que estas ultimas se puedan quemar y así sucesivamente creando una reacción en cadena. Si la gasolina ya la tenemos previamente caliente, los enlaces que hay que romper necesitaran menos energía para su ruptura y por tanto la E2 será menor, lo que implica que será mayor E1, que es la energía que se utiliza para producir trabajo.

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Noticia culebrón MacLaren ( publicada en El Tiempo.com )
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El Tribunal de Apelación dio el anuncio el viernes tras la reunión en Londres. La escudería pedía la reclasificación en el Gran Premio de Brasil, con lo cual Lewis Hamilton habría ganado el título.

El tribunal de la Federación Internacional de Automovilismo (FIA)estudió en Londres el recurso de McLaren-Mercedes contra la decisión de los comisarios deportivos del Gran Premio de Brasil, último del Mundial de Fórmula Uno, de no sancionar a los equipos BMW Sauber y Williams-Toyota tras analizar las temperaturas de los combustibles de sus respectivos monoplazas.

Una hipotética exclusión de los pilotos de Williams-Toyota y BMW Sauber podría haber supuesto la reclasificación del británico Lewis Hamilton (McLaren-Mercedes) y, consiguientemente, éste se habría convertido en campeón mundial. Raikkonen ganó este viernes el mismo título por tercera vez.

Después de la carrera del 21 de octubre, en la que venció y se proclamó campeón mundial Raikkonen y en la que Hamilton fue séptimo, los comisarios investigaron una supuesta irregularidad en el combustible de los monoplazas de BMW y Williams, aunque decidieron no penalizar a estas escuderías por entender que no podían precisar con exactitud la temperatura ambiente de ese día en Sao Paulo.

El motivo de la investigación estuvo en la temperatura del combustible de los cuatro coches durante la carrera, ya que se comprobó que al término de la prueba estaba entre los 23 y 25 grados.

Según la normativa, la temperatura del combustible de los monoplazas nunca debe ser de más de diez grados centígrados inferior respecto a la temperatura ambiente (unos 37 grados ese día en Sao Paulo), ya que cuanto más fría esté la gasolina, mejor rinden los motores.

El alemán Nico Rosberg (Williams-Toyota) se clasificó cuarto, mientras que los dos pilotos de BMW Sauber, el polaco Robert Kubica y el también germano Nick Heidfeld, terminaron quinto y sexto. El otro piloto de Williams-Toyota, el japonés Kazuki Nakajima, fue décimo.

McLaren-Mercedes notificó a la FIA su intención de recurrir este veredicto, apelación que llevó a especular en la prensa inglesa con la posibilidad de ver a Hamilton como campeón mundial de Fórmula Uno.

El Tribunal de Apelación, "tras escuchar las explicaciones de ambas partes y después de examinar varios documentos y otras pruebas", decidió que "el recurso del equipo Vodaphone McLaren Mercedes es inadmisible".

Dicho tribunal, presidido por el checo Jan Stovicek, estaba también compuesto por el estadounidense John Cassidy, el griego Vassilis Koussis y el portugués José Macedo e Cunha.

 

Esta es una pregunta sobre la gasolina diferente de lo que habéis venido comentando.

Me han comentado por dos lados (por el izquierdo y por el derecho )que las gasolinas vendidas en grandes superficies es de peor calidad (por el tema de aditivos, no por la gasolina, que es toda igual), y que a los coches de altas prestaciones les destrozan los inyectores, les dejan muchos más posos, etc.

¿Sabéis algo de esto? Cuando digo grandes superficies, me refiero a la gasolina que se suministra en Carrefour, Eroski, etc.

Yo, cuando están con un 8% ó 10% y voy a comprar, le echo al coche, y claro, me he quedado un poco frío, porque quien me lo ha dicho es Ingeniero Industrial especializado en energía industrial, y una Ingeniera Química.

A ver si voy a estar haciendo "el canelo" por ahorrarme 5 ó 6 euros/depósito):(

 

No lo creo

No lo creo, sigue ahorrando, no te fies de los ingenieros químicos:p al menos que sean especialistas en el tema de los carburantes para automóvil .
Existe mas riesgo en la limpieza de los tanques de la estación y el contenido en agua que en la formulación de los aditivos que es similar en todas las gasolinas.

La gasolina es menos densa que el agua y flota encima de ella y las porquerias por lo general se depositan en el fondo.

 

Me alegro que me digas eso... ;)

"Be Turbo, mi cup"...:)

 

Error

Rectifico un error garrafal:o:o:o, en mi mensaje anterior, afortunadamente no lo has citado, he borrado el error para evitar confusiones,
La toma de aspiración de tanque, lógicamente ,está en el fondo , por lo tanto los que tienen mas riesgo de llenar el depósito con agua , porquerías y miasmas son los primeros en repostar.

Si ves que el camión cuba esta cargando o acaba de cargar el tanque olvídate de la estación y reposta en otra.

Por lo demás sigo opinando en que puedes seguir poniendo la gasolina que mas te apetezca ,respetando el octanaje recomendado para tu motor.

 

Hola:

A ver si encuentro un articulo, de gasolinas. Comparaba 6 o 7 de distintas marcas, asi como diesel caro y barato, 95 y 98.

Y al final, decia que 98, solo podian exprimirla, los motores mas potentes, pero ojo 0,5 a 1 %. Y que como se vendia mas 95 que 98, muchas veces no era 95 pura, sino mezcla de 95 con 98 (por el excedente de 98).

Las comparaciones se hicieron con dos coches distintos, y comparando entre ellos dos. ES decir, los 2 coches llevaban la misma gasolina, y se comparaba.

Era una revista de esas de 1 €, y el articulo salio en verano.
(coche actual, guia coches, no me acuerdo)

Saludos

 

Pues me vais a perdonar que pregunte sobre lo que ya se ha expuesto aqui :(... pero esque yo estudié informática y no química orgánica a si que mucho de todo esto se me escapa...

La verdad es que me ha soprendido mucho el enlace creado por turbocup sobre la composición de la 95 y la 98 después de hablar con la gente de Cepsa. Está claro que si un motor ha sido optimizado para usar un tipo determinado de combustible, funcionará mejor con ese combustible pero.... si son prácticamente iguales... e incluso, a veces, mezclas de las dos... porque es perjudicial usar 95 sobre un motor recomendado de 98? después de ver esa comparación... no me queda nada claro eso de que la de 98 es para motores deportivos y la de 95 para motores potentes.

Nunca me había planteado usar 95... pero ahora empiezo a dudarlo :rolleyes:

Perdonad mi ignorancia.... pero he aprendido mucho con el post a ver si aclro alguna otra duda.


Saludos

 

La que le toca

La recomendada para el 996 C2 es la de 98.

¿Que pasa si le pones la de 95 :[question]
Al menos que le pises con ganas no notarás prácticamente nada, el solito se encarga de regular el encendido para evitar un posible "picado".
¿ Se estropeará el motor :[question] Pues no.
¿ Harás menos km con los mismos litros :[question]
Aparte del octanaje depende de muchos factores.
Si te decides a hacer una comparativa quizás te encuentras con una sorpresa.