Nuestros Espónsors

El controvertido y tantas veces mencionado IMS

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por PorscheMallorca, 27/3/14.

  1. madroñal

    madroñal Senior +

    Se incorporó:
    29/3/11
    Mensajes:
    902
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    en españa
    Cojo sitio tambien
    Y gracias

    Enviado desde mi GT-I9100P usando Tapatalk 2
     
  2. Guiyeta

    Guiyeta Usuario ++

    Se incorporó:
    19/3/12
    Mensajes:
    139
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    Madrid
    Genial hilo! Enhorabuena!

    Expectante por cada nuevo capítulo, Muchas gracias por tu tiempo.

    Saludos!


    Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
     
  3. horaciosiroco

    horaciosiroco Senior +

    Se incorporó:
    21/1/10
    Mensajes:
    635
    Me gusta recibidos:
    48
    Localización:
    Asturias
    Genial explicación, esto hará que nos enteremos por fin del tema,,, gracias te animo a seguir , es un verdadero placer.
    Un saludo
     
  4. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Bienvenidos a todos ! y muchas gracias por vuestras palabras

    Un saludo
     
  5. pistone

    pistone Usuario ++

    Se incorporó:
    21/7/11
    Mensajes:
    150
    Me gusta recibidos:
    8
    Localización:
    Costa Oeste
    Por fin,
    un hilo del IMS didáctico y no polémico

    Enhorabuena y gracias. :Thumb:
     
  6. xxavier

    xxavier Soloporschista

    Se incorporó:
    31/10/10
    Mensajes:
    2.459
    Me gusta recibidos:
    766
    Localización:
    Madrid
    Acabo de ver este interesante hilo, y me apunto de espectador...
     
  7. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Muchas gracias y bienvenidos ! hoy seguiremos con el capítulo 2.2.2 "El rodamiento de una hilera 6204"
     
    Última modificación: 28/3/14
  8. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    CAPÍTULO 2

    Tipos de eje intermedio

    -2.2-Tipos de je intermedio según tipo de rodamiento


    -2.2.2 El rodamiento de una hilera 6204DDUC3

    Muchas veces me he preguntado porqué Porsche decidió cambiar de rodamiento, sinceramente no creo que el rodamiento de doble hilera sea un mal rodamiento. y luego argumentaré este comentario con algunos datos.

    Al parecer (aunque no he podido confirmar al 100% este punto) el cambio se realiza justo antes de cambiar de los motores 3.4L con referencia M96/01/02/04 a los motores 3.6L M96/03 Sería a partir del número motor 661 141165 en los 996 3.4L Al parecer fueron relativamente pocas unidades y todas producidas en finales 2001

    Porsche en esta ocasión cambia a un rodamiento que también está fabricado por NSK pero con referencia 6204DDUC3 este rodamiento mantiene el tamaño en cuanto al diámetro de la pista exterior 47mm también mantiene el diametro de la pista interior 20mm pero el ancho del rodamiento pasa de 23,8mm en el caso del doble hilera a 14mm con el 6204, el motivo de ello es obvio, pasamos de doble hilera a una hilera de bolas.

    [​IMG]


    [​IMG]

    Las únicas 2 ventajas que le veo a este rodamiento frente al doble hilera, es que lo puedes comprar en cualquier tienda de suministro indistriales por 7,46 € o sustituirlo por un rodamiento de altas prestaciones de la prestigiosa marca SKF con referencia 6204-2RSLTN9/HC5C3WT cuyo precio ronda los 200€ según descuentos, pero que utiliza bolas de Nitruro de Silicio en lugar de acero, estas bolas tienen una mayor resistencia, durabilidad y menor masa, además mejora sensiblemente su valor de carga dinámica en 13500 N frente a los 12800 N del 6204DDUC3

    Esta gran idea se la debemos al Mítico forero Barracuda que fue el primero en estos lares (31-01-2010) en atreverse a hacer su propio kit de refuerzo/mejora del rodamiento del eje intermedio, más adelante hablaremos de este tema, para los que no lo conozcan dejo el enlace a la sección DIY


    DIY 122 - Cambio Del Rodamiento IMS (Intermediate Shaft), árbol intermedio 996


    Al cambiar el rodamiento se cambia también el tipo de soporte/tapa esta gana en robustez y calidad de terminación pero el el rodamiento es significativamente menos resistente a cargas radiales y axiales en comparación con el de doble hilera.

    Foto comparativa entre el doble hilera y el simple hilera

    [​IMG]

    Para empezar, al no ser un rodamiento de contacto angular, se verá afectado si tiene que soportar cargas axiales puesto que no está diseñado para ello, por otra parte los valores en cuanto a carga dinámica y estática se han reducido considerablemente ahora carga dinámica 12800 N y carga estática 6600 N el límite de revoluciones son 11000 rpm que como ya hemos explicado queda muy lejos del valor máximo de rpm que tendremos en el eje intermedio.

    El eje varía en su longitud pero no mejoran los puntos débiles sigue siendo por tanto un punto a mejorar

    [​IMG]


    Continuo con la edición
     
    Última modificación: 6/4/14
    A Juku400 le gusta esto.
  9. delbrin

    delbrin Soloporschista

    Se incorporó:
    14/1/10
    Mensajes:
    1.554
    Me gusta recibidos:
    191
    Localización:
    Tarragona/Barcelona
    P-Cars:
    Panamera Turbo S
    Muchas gracias por abrir este hilo, es de mucho interés!
     
  10. madroñal

    madroñal Senior +

    Se incorporó:
    29/3/11
    Mensajes:
    902
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    en españa
    Gracias
    Bien explicado

    Enviado desde mi GT-I9100P usando Tapatalk 2
     
  11. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Hola a todos

    A medida que avancemos, tendremos muchos datos en la pantalla, pero no os preocupéis porque se hará un resumén y unas tablas para poder tener todos esos valores juntos, de esa forma se verá más rapidamente, el objetivo principal no es mostrar muchos datos es que se entienda lo mejor posible :Thumb:

    Muchas gracias
     
  12. ROM

    ROM Soloporschista

    Se incorporó:
    4/4/12
    Mensajes:
    3.680
    Me gusta recibidos:
    196
    Localización:
    Mesetario
    Gracias por la iniciativa. Me consta que mucha gente de este foro ha oido hablar del IMS y no sabe exactamente lo que es.

    Una pregunta. Si se cambia el rodamiento por el de altas prestaciones (SKF 6204-2RSLTN9/HC5C3WT), ¿se puede cambiar también el eje por uno de mayor diámetro para mejorar también ese punto de fallo?

    ROM.
     
  13. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Buenos días ROM y bienvenido!

    Edito porque no te había entendido bien, me imagino que te refieres al eje que, junto con la tapa, aguanta al rodamiento en su posición, la respuesta es sí, es más, el forero Barracuda ya lo hizo en su día más adelante explicaremos como hacerlo, eso será el capítulo de mejora del sistema original.


    Un saludo

    Un saludo
     
    Última modificación: 29/3/14
  14. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    CAPÍTULO 2

    Tipos de eje intermedio

    -2.2-Tipos de eje intermedio, según tipo de rodamiento


    2.2.3 El rodamiento de una hilera 6305DDUC3

    Tras el resultado obtenido con la versión del eje intermedio que utilizaba el rodamiento de una hilera 6204DDUC3, se volvió a rediseñar el eje intermedio, para utilizar un rodamiento más resistente y mejorar el eje notablemente ya que se pasó de un diámetro de 10mm a un diámetro de 20,7mm

    El rodamiento empleado fue también de la marca NSK y con la referencia 6305DDUC3 soporta un carga dinámica de 20600N y una carga estática de 11200N a una velocidad de 8000 rpm, como podéis observar, unos características muy superiores al rodamiento 6204DDUC3, salvo en las rpm que siguen sin ser un valor crítico puesto que en el peor de los casos, las rpm en el eje intermedio no superan las 5000 rpm.

    Uno de los detalles más importantes es que al ser de dimensiones superiores al tamaño del agujero del bloque, este ya no puede ser cambiado sus dimensiones son 62mm pista exterior, 25 mm pista interior y un ancho de 17mm la referencia del soporte/tapa es 996 105 024 06 y la del eje intermedio que le corresponde 996 105 901 04/06

    [​IMG]

    Aquí fotografía con el eje mejorado que va de 25mm de diametro en el rodamiento a 20,7mm en la tapa

    [​IMG]

    [​IMG]

    Foto en el motor sin la tapa/soporte


    Como se puede apreciar en la fotografía, parece que ha "sudado" aceite por la tapa, creo que debido a la junta tórica la ref es 999 707 571 40 y las dimensiones 18mm X 2mm he visto otros ejes que tienen una junta de diferente color, aunque no he podido comprobar que la junta haya sido reemplazada por otra referencia

    [​IMG]

    Con una junta de color verde

    [​IMG]

    Una foto del eje intermedio de última generación

    [​IMG]

    Aquí una foto comparativa de todos los soportes tapas utilizados por Porsche

    [​IMG]

    [​IMG]

    sigo editando
     
    Última modificación: 2/4/14
  15. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

    Se incorporó:
    13/12/08
    Mensajes:
    1.649
    Me gusta recibidos:
    12
    Ahora me imagino que todo el mundo va a preguntar a partir de cuando se introdujo esta mejora... Número de chasis o número de motor o MY


    Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
     
  16. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Si:) ya lo se y es normal, este tema es más complicado pero parece ser que los modelos 2006 ya la llevaban, poco a poco iré editando y añadiendo más info, que es mucho trabajo:Thumb:
     
  17. madroñal

    madroñal Senior +

    Se incorporó:
    29/3/11
    Mensajes:
    902
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    en españa
    Una pregunta
    Un motor reconstrido de ims de la ultima evolucion cuantas cadenas lleva ? 3 ?

    Enviado desde mi GT-I9100P usando Tapatalk 2
     
  18. Dani72

    Dani72 Senior +

    Se incorporó:
    8/3/13
    Mensajes:
    544
    Me gusta recibidos:
    280
    Muchas gracias por tu gran curro, :idolo: atento a tus explicaciones

    Un saludo
     
  19. turbo50

    turbo50 Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    24/3/14
    Mensajes:
    18
    Me gusta recibidos:
    0
    Gracias por este magnifico post.

    Tengo una pregunta un 996 carrera del 2002 al que se le haya cambiado el motor en Porsche en el año 2007, llevará ya el ims reforzado?

    Gracias
     
  20. madroñal

    madroñal Senior +

    Se incorporó:
    29/3/11
    Mensajes:
    902
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    en españa
    Si seguro
    Porque le pasa con al mio que lleva uno de los de tuerca 22mm

    Enviado desde mi U30GT-H usando Tapatalk 2