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Diferencia entre GT2 y GT3

Tema en '911' comenzado por Android, 19/8/06.

  1. Android

    Android Only mid-engine.

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    Pues eso, cual es la idea de cada uno de los modelos? Es decir, entiendo la existencia de un Carrera y de una versión deportiva de este (el Turbo) pero luego estan las versiones radicales... pq la necesidad de hacer dos?

    Tal vez este preguntando algo un poco sin sentido per nunca me lo han explicado.

    Gracias
     
  2. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Gt2 y GT3 ( ojo 996)

    La versión del 996 Carrera GT2 monta un motor turbo la del 996 Carrera GT3 uno atmosférico.
    El GT2 es mucho más radical que el GT3, solo para para clientes muy especiales.:[porsche]
     
  3. chilin

    chilin Soloporschista

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    ¿La diferencia entre el turbo y el gt2,es que éste es traccion trasera solamente?
     
  4. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Tracción

    El 996 turbo es en realidad un Carrera 4 con turbo.
    El 996 GT2 es un 996 turbo potenciado pero con sólo tracción trasera y sin PSM , es un animal muy bestia.
    J.Gené comentó que en aceleración el morro debido a la tranferencia de masas hacia atrás se vuelve ligero y tiende a desbocarse.
    Con sus 462 CV es como un caballo salvaje apto sólo para jinetes expertos.:[porsche]
     
  5. Android

    Android Only mid-engine.

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    Y en el caso de los nuevos 997 GT3 i GT2 que salen ya mismo?

    El GT3 es un radical atmosferico y el GT2 es un Turbo con mala leche? Y las denominaciones de GT2 y GT3 de donde vienen?

    El concepto de cada vehiculo segun Porsche cual es?

    A ver si alguien nos ilumina ;)
     
    Última modificación: 19/8/06
  6. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Ahi me has pillado

    Ahi me has pillado.

    Desconozco las razónes de Porsche para la denominación GT,GT1,GT2 o GT3 de sus modelos . :[question]

    Que alguien nos ayude.:o

    GT son las iniciales de Gran Turismo pero no creo que en el caso de estos modelos deportivos sean aplicables.

    En cuando a los 997 GT3 y GT2 no me atrevo a responder sin conocer mas detalles y datos técnicos y además sin haberlos podido saborear .

    Si Porsche emplea los mismos criterios que en el caso del 996, el 997 GT3 será el modelo base para la competicion en su versión RS y el GT2 para los que deseen fabricar mas adrenalina de la habitual.:o
     
  7. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

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    hombre yo veo bien que se hagan gt2 t gt3 ,yo particularmente soy más de estirar un motor a 8500 rpm y que sea lineal y que yo sea el que al reducir lleve el coche a donde quiera y no un gt2 q como se te escape el embrage te pasas 3meses mareao,el motor turbo da una patada bestial supongo no he probado el gt2 pero en comparación con otros turbos la verda es que para mí como un atmosferico nada,los turbos son coches de zapatazos ,es decir solo sensaciones brutales ,y el otro es más para sacarle las tripas.
     
  8. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Turbo vs atmosférico

    Efectivamente tienes toda la razón se puede elegir elegir entre patadas en en el culo versus sacar la tripas.

    Creo que esto depende de la personalidad y caracter del conductor.
    En mi caso prefiero las patadas, se adaptan mas a mis preferencias de conducción, emociones cortas, pero muy fuertes.
    De todos modos te doy la razón , puede ser mas eficiente exprimir a un atmósferico, que como tu dices corrrer a base de zapatazos
    :D
     
    Última modificación: 20/8/06
  9. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Creo recordar que GT3 y GT2 son denominaciones de la FIA, un organismo internacional de las carreras de automovilismo. No sé si ahora sigue siendo asi, pero con estas denominaciones se habla de las diferentes categorias de coches que se presentan por ejemplo a las 24 horas de Le Mans. La categoría GT1 se reservaba a los coches más potentes y de hecho creo que hubo un Porsche GT1 con 544cv.

    El concepto GT2 ya venía del 993, aunque no recuerdo si se llamaba carrera GT a secas (vi el otro dia uno en Puerto Banus con ese nombre). Era una versión muy cercana a la competición con un aleron descomunal para incentivar a los corredores privados. Estos compraban el coche y con escasas modificaciones lo metian en carrera.

    El GT3 surgió de igual manera pero con el 996. Inicialmente era una edición especial encaminada a corredores privados, pero dado el aburguesamiento que presentaban los 996, muchos particulares se quisieron hacer con él como coche de calle. Tras el cambio de la serie en mayor del 2002 también se realizó un 996 GT3 Mk2, esta vez sin ser serie limitada.

    La historia de Porsche ha estado siempre ligada a la competición, directa e indirectamente. Ultimamente prima la estrategia de equipos privados, que dan igual fama a la marca pero no requieren de tanta inversión. Es una treta un tanto sucia, pero va a peor. Cada vez hay menos participaciones oficiales de Porsche, en parte porque el coche se está aburguesando y es dificil presentarlo directamente como antes.

    Las versión CS (club sport) son los precedentes de los GT3 y eran versiones aligeradas y cercanas a la competición. Yo sé que las hubo en los 964 y 993, pero no sé si antes también. Dentro de la política de Porsche de adoptar nombres célebres a cochs actuales con conceptos diferentes, el CS es ahora un paquete que se puede añadir a los GT3 para suprimir asientos de serie y otras cosas y añadir la jaula interior de seguridad.

    Igualmente hay cambios con la denominación RS, que en los 964 y 993 eran coches y ahora se aplica a los GT3 para decir que es la versión cercana a la competición. Además de ser el coche de empresa del señor Walter Rohl.:) :) :) :)

    En definitiva, ahora las cosas no son como eran. Cualquier dia nos presentan un 997 RSR pero no será como antes, un coche de carreras, sino un coche cercano a ellas. Se aprovechan de siglas mágicas para vender más coches. El GT3 es ahora un coche de calle al que se puede añadir hasta el techo solar y no viene con jaula. Para el que quiera comprar un Porsche y llevarlo a las 24 horas de Le Mans tiene que partir de GT3-RS y soltar unos cuantos tornillos y acabados superfluos. "Things are not what they used to"
     
  10. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

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    hombre yo soy de los que opinan que toda la gama 996/7 u 986/7 esta justificada,
    hay un coche para cada usuario,por ejemplo

    carrera - usuario ¨medio¨ que le gusta porsche y o bien no quiere más coche o se lo compra por que no le llega para más o por que solo quiere un porche

    carrera s -el que quiere un poquito más que el carrera pero sin necesitar muchos más

    4s -a los que le gusta ir ¨seguros¨ o no quieren un coche tan deportivo , no digo que un 4s no sea deportivo,si no que no es lo mismo 350 cv atras que a las 4 ,

    el turbo -es una forma de ir rápido y llevarlo controlado,

    gt3 :) la maquina por excelencia (yo si pudiera me pillaba uno) es la conduccion en estado puro ,no me gusta la electronica en un auto ,es el piloto y la maquina

    gt2 ,para los que quieren prestaciones ante todo y les da igual lo demas,solo sensaciones

    y luego los cabrios encajan en el perfil del modelo coupe

    asi todos contentos

    los boxster pues más de lo mismo

    el normal para el que no necesita ¨tanta ¨potencia
    y el S para los que pedimos un poquito más

    más o menos yo lo veo asi ,espero que nadie se de por ofendido ,me he esplicado lo mejor que se,
     
  11. Leo AD

    Leo AD Gran Experto Porschista

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    Está todo contestado, pero a mi modo de ver en la gama actual 997 lo del GT3 y lo del GT2 se ha desvirtuado.

    El GT3 996 era el heredero de la saga RS, iniciada en el 73 y cuyo último exponente fue el 993. El primer GT3 así lo recogía y aunque con un mayor refinamiento, ofrecía pocos compromisos con el confort y se volcaba hacia las sensaciones y la efectividad al conducir. El GT3 Mk2 se suavizó un pelín más con un volante motor bimasa y alguna pijada de acabado más... pero seguía existiendo una versión CS que era más radical. Ahora el nuevo GT3 es tremendamente efectivo y sin duda mejor que sus antecesores pero... sigue el camino hacia el refinamiento... esperábamos que la versión RS fuera de nuevo un "sin compromiso" pero no es más que un 997 GT3 anchote, con el paquete Club Sport de serie y pintado de colores atrevidos... ¿porqué los coches de la Cup no tienen PASM y el RS si? ¿Porqué ofrece el navegador, los 9 altavoces y un sinfín de puñetas más como equipamiento de serie? Estos coches siempre han sido coches a los que le pegabas el número a la puerta y salías a pista. Ahora eso está un poco más complicado... supongo que el marketing manda...
     
  12. Javierfg

    Javierfg Soloporschista

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    Hombre, lo de "que no le llega para más" es un poco subjetivo. ;)

    Hoy en día no se puede juzgar el bolsillo de la gente por su coche .... ni el del Ferrari tiene porqué ser millonario ni el del Renault 4 ir justito. Recuerdo que yo tenía por ahí una conocida muy rica que iba un 600 y me decía "la clase se la doy yo a mi coche, no él a mi" :) y además tiene razón.
     
    Última modificación: 21/8/06
  13. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    GT3 primera serie

    Efectivamente el markrting, o sea las ventas, mandan mucho.

    El 996 GT3 primera serie Mk1 , el de las ópticas del Boxster, tuvo problemas de refrigeración de la caja de cambios.
    Se el caso de alguián que lo adquirió y al cabo de una semana se lo vendió por ser demasiado incómodo y "poco práctico".
     
    Última modificación: 21/8/06
  14. Leo AD

    Leo AD Gran Experto Porschista

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    La verdad es que cuando se la hace trabajar duro, el calorcito que llega a adquirir es curiosón... yo ya voy por la segunda caja de cambios...
     
  15. 666

    666 Soloporschista

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    De hecho, el primer GT3 (1999) estaba dirigido a la SuperCup de ese año cuando Rörhl lo convirtió en el primer coche de serie en bajar de los ocho minutos en Nordschleife (bueno de Nurburgring que hable mejor Leo AD ;)
    El 3,6 litros del GT3 (200cm3 más que el Carrera de ese momento) no estaba basado en el motor del Carrera sino en el 6 cilindros boxer del GT1, campeón en Le Mans (motor que por cierto debe bastante al refrigerado por aire del 993:)). Es cierto que era un modelo con pocos compromisos, un amigo alemán tiene uno y quiere cambiarlo porque se destroza a diario, mi Turbo a su lado parece un sofá, un Rolls Royce o algo parecido...

    Para acabar, diría que el GT2 es un modelo tremendamente exclusivo, motor turboalimentado tracción trasera y 462 caballos en la versión estándar si no recuerdo mal, algo así como la 'vuelta al origen' del Turbo, es decir, tracción trasera. Ante el vertiginoso aumento de potencia se había optado por la tracción integral desde el indómito 993 biturbo y que de esta forma recogía aquella estirpe.

    Dentro de la corriente hacia el aburguesamiento y el uso masivo de la electrónica que se comenta, las unidades con las siglas GT (GT2 y GT3) parecían significar la ausencia de precisamente eso, pero la última versión del 997 introduce mayor confusión al respecto.

    Pero al final Porsche ha caído en su propia trampa, semejantes niveles de producción y venta han de mantenerse... vendiendo y para 'ampliar' tu publico objetivo debes hacer un coche menos específico y más generalista para poder abarcarlo. Una vez tu capacidad de producción es ampliada, sólo es rentable producir, no el dejar de hacerlo, es decir, volver a ser una marca artesanal sería la bancarrota para Porsche. A pesar de eso y en el momento de mercado que estamos creo que Porsche está sabiendo proteger el 911 y mantenerse bastante fiel a una esencia deportiva.... a la espera de mejores tiempos.

    menudo ladrillo, :p un saludo,

    666
     
  16. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

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    Se me ha entendido entonces mal,he puesto que no pretendo ofender a nadie por lo mismo,yo me referia que quizas sobre todo en el mercado de segundamano hay personas que se decantan por ejemplo por un boxster normal y no por el S ,por que ha sido mi caso,pero como queria el S pues he esperado hasta poder permitirmelo ahora,pero por ejemplo si hablamos del carrera ,con suerte me podria comprar un 996 ¨simple¨cuando realmente el que el me gusta es otro y me ¨conformaria ¨con el base ,si tenemos una ilusión quizas no podemos permitirnos la que más nos gusta pero si la que esta justo por debajo,a parte yo soy primero que no tiene coche,voy con una transporter 1.9d de 60 cv q costo 1000 € hace un año y medio y antes de eso he ido en una J5 ,y antes en un Jetta ,si un p?to jetta de 1000 € tb precisamente por eso ,para hoy poder permitirme un :[porsche] ,con dos coj?nes,que se dice pronto 6 años de carnet y solo chatarra
     
  17. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Muy bien

    ¿Un ladrillo?. Has hecho un perfecto análisis , además muy bien expresado, redactado y documentado:[applause] .

    Opino lo mismo, dicho de otro modo, Porsche ha iniciado una huida hacia adelante.
    Cuando uno sube alto debe tratar de mantenerse arriba o mejor seguir ascendiendo, una caida podría ser muy dura o aún mucho peor, mortal de necesidad.:[porsche]
     
    Última modificación: 21/8/06
  18. Leo AD

    Leo AD Gran Experto Porschista

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    Estoy de acuerdo con lo que inmejorablemente ha expuesto 666 y también con tus apreciaciones, pero si el GT3 "a secas" se dulcifica para hacerlo llegar a un público mayor (lo cual es entendible y plenamente justificable) ¿porqué no dejar el GT3 RS como lo que siempre han sido los RS? A fin de cuentas hay usuarios y clientes de la marca que no quieren un GT3 Cup, si no que buscan tener el coche que les permita divertirte en un puerto de montaña un día cualquiera y al día siguiente inscribirlo en algún torneo de circuitos como puede ser el TRT o similares... Sinceramente esperaba que el RS fuera "más RS" y lo digo después de verlo y reconocer que el coche me ha encantado, al menos en presencia y extrapolando lo que leí en 911 & PW sobre el nuevo GT3 seguro que su comportamiento y eficacia es brutal; y a buen seguro que muchos de sus futuros compradores no le sacarán todo el jugo que puede dar (yo tampoco) pero quienes compramos esos coches los compramos porque suponen la esencia de la conducción... tu, la carretera y el coche... los ingenios electrónicos y todo lo que no sirva explícitamente para conducir, fuera...
     
  19. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Yo creo que el 996 GT3 (sea Mk1 o Mk2) si es algo MUY distinto a sus hermanos de gama. Es la versión radical, la respuesta a las plegarias de aquellos que veían en el 996 Carrera 2/4/4S, o incluso el Turbo, un coche fenomenal PERO no enfocado para nada a entrar en circuito y ser sometidos a un trato tal. Los Carrera no tienen cárter seco y el Turbo pesa demasiado para esos embolados.
    Quizá por eso algunos de nosotros no nos quedó otra opción que el GT3. si ibamos a entrar en pista con él.

    Sin embargo, en la gama 997 no han utilizado esa fórmula. El GT3 parece bastante burgués. ¿Que anda como un misil? Lo vi en primera persona en Nurburgring y vaya como camina el bicho, pero si, es menos racing, está más plagado de gadgets.
    Quedaba la esperanza de un 997 GT3 RS "de verdad"... ¿y 20 kgs. menos, un grupo más corto y colorines es todo lo que Porsche puede hacer para ofrecer un pura sangre?
    Un chasis más ancho para mejorar el paso por curva vale, pero coincido con Leo en que podían haber bajado 100 kilitos más (a base de destripar el interior, puertas de alumino, capós, guarnecidos, etc) y entonces si que hubieran sacado un coche superior.

    PERO... la pasta manda señores, nos guste o no, y vender 750 unidades de 996 GT3 RS a entusiastas y gente de circuito da menos dinero que vender 2500 997 GT3 RS al entusiasta, al que lo use para trabajar, al que lo use para viajar o como jardinera, eso está claro.

    A mi no me gusta. Es una pena que se sometan tanto a las leyes de la oferta y la demanda, máxime yéndole a Porsche como le va ultimamente, pero, es lo que hay.
     
  20. 666

    666 Soloporschista

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    ¿Alguien conoce algún propietario de GT2 y que le pregunte porqué lo compró? ¿qué otras opciones barajó?

    LeoAD / Danielín ¿qué opciones barajásteis vosotros a parte de los GT3?

    Tabuchi ¿porqué compraste la S4R?

    666