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Diferencia 2.7 y Carrera 2.7

Tema en 'Clásicos' comenzado por patacars, 15/10/10.

  1. patacars

    patacars Usuario ++

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    Hola, perdonad mi ignorancia ¿me podría alguien explicar la diferencia entre un 2.7 normal y un 2.7 carrera? Y ¿Cómo se pueden diferenciar? ¿varían los papeles diferencias estéticas potencia:drooling? Supongo que la potencia seguro!!!!!

    Gracias
     
  2. 666

    666 Soloporschista

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    Son de años diferentes. Les diferencia la carrocería también y el motor claro.

    Son modelos raros de años de transición cuando se redujo la gama 911 al mínimo puesto que se pretendía su eliminación.

    David
     
  3. patacars

    patacars Usuario ++

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    Hola, sigo teniendo dudas, tengo un listado de los años y modelos fabricados, el 2.7 a secas se fabrico del 74 al 77 y el 2.7 Carrera del 74 al 75 ¿os parece correcto? Lo que he encontrado que ya suponía es que el Carrera tiene mas caballos. Pero ¿cuales son las diferencias estéticas?
     
  4. USUARIO ARCHIVADO Nº 25

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    El 2.7 S o el normal llevan el ancho trasero igual que el que llevaba en 2.4 hasta el 73 de carroceria.

    El 2.7 carrera llevaba el ancho de carrocería que años después, fue el ancho que montaba el SC a partir del 78.

    El motor del 2.7 carrera y otras versiones es el mismo, pero la diferencía estaba en el sistema de injección que el 2.7 carrera montaba la autentica mecánica 100 % en la que el árbol de levas izq, es lo que movía la bomba que injectaba en un tubo o trompeta con respiración independiente. Que esta es la misma injeción que montaba el 2.2 S el de 70 y 71 , 2.4 S del 72, 73, el 2.7 RS del 73, despues la montó el 2.7 carrera del 74 a 77, y despues la montó el 3.0 rs del 78 a 81.
     
  5. al911

    al911 Soloporschista

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    Como bien dice José María, las diferencias estéticas son el modelo 2.7 con las aletas traseras estrechas (como desde el 69) y el 2.7 Carrera con las aletas traseras ensanchadas (como luego ya tenía el SC). Lógicamente los logos también eran diferentes. Como a muchos 2.7 se les ensanchaban despues las aletas, para diferenciarlos lo mejor es ver el número de bastidor. Si es Carrera, el quinto dígito debe ser un 6.

    Los Carrera también llevaban otras mejoras (ruedas, barras estabilizadoras mas gruesas, ...).

    Respecto a la mecánica, están mas valorados aquellos Carrera que montaba la inyección mecánica igual al del RS del 73. Son los motores 911/83, que se montaron en los modelos Carrera del 74, 75 y parte del 76. Daban 210 cv, mientras que un 2.7s (con la inyección K Jetronic) llegaba según la versión a "solo" a 175cv.

    En la mitad de producción del modelo 76 y en el 77, el Carrera pasa a montar el motor 3.0 (930/02) que lleva ya la injección K-Jetronic, como el resto de 2.7 que no eran Carrera. Daba unos 200 cv. Decir que este motor cambia el bloque de magnesio (el 2.7) al aluminio (como el SC).

    En USA, el modelo Carrera siempre montó la inyección K Jetronic, por problemas de contaminación.

    Los Carrera se fabricaron menos (a ojo un 10% de la producción de esos años del 911), y eran los mas potentes de la gama.

    Por los copues que llevan el mismo motor del RS del 73 (el 911/83), se puede pedir 50.000€, y puede que sea barato si lo que quieres es fabricarte una réplica del deseado y carísimo) RS del 73.

    Saludos.
     
  6. 666

    666 Soloporschista

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  7. USUARIO ARCHIVADO Nº 25

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    Más o menos !!!!! bufffff es que esto de escribir en el ordenador y que te me estén esperando, siempre me sale mal.

    Lo siento si no está bien explicado !!!

    En definitiva, la palabra " umbau " en España todavía no aporta valor a un 911, pero tiempo al tiempo.

    sabes lo que digo, a que si David ???
     
  8. jotajota

    jotajota Usuario ++

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    COMOOOO???? una replica de un carrera 2.7 con un carrera 2.7 del 74/75????, eso seria un crimen, un sacrilegio, como ya han dicho un carrera 2.7 del 74 tiene el mismo motor que un carrera 2.7 del 73, de hecho comparten el mismo código 911/83, solo cambia que el numero de motor en el 73 empieza por 663xxxx en el 74 por 664xxxx, en el 75 por 665xxxx y en el 76 parece que hay algunos que compartían numero con los carrera 3.0 empezaban por 6668xxx los 3.0 eran 666xxxx pero ya con motor tipo930/02 de 200 cv, mucho mas descafeinado al llevar inyección Kjetronic.
    De todos modos lo que me ha sorprendido es el planteamiento de hacerse una replica partiendo de un carrera 2,7, pues es uno de los porsche que mas a revalorizado en los últimos años, hasta hace poco pasaba inadvertido a los ojos de los profanos, confundido entre tanto 2.7 ensanchado o SC y carrera 3.2 pero la voz se ha corrido y en estos momentos es uno de los objetivos de los que no llegan o no encuentran rs73.... La verdad es que el motor es de lo mas explosivo quien lo ha probado lo sabe, es como un 2.2s con bajos.
    Ah y en relación al valor, siempre subjetivo, este año que yo recuerde habían 3 unidades en Essen, uno naranja del 74 en muy buen estado y original estaba vendido el viernes y si no me engañaron lo vendieron por 99mil de los de ahora, había otro coupe negro no recuerdo el precio pero muy alto y un targa negro al uso por bastante menos dinero (los targa se cotizan peor y a mas valor, mas diferencia) pero bien mirado es la única manera de sentir un carrera RS sin techo.
    Por cierto, los carrera 2.7 americanos tal como tambien han dicho solo comparten carrocería y extras, pero se los identifica por el los números de motor y bastidor pues tanto uno como otro tienen la numeración con un 4 en vez de un 6 osea un chasis del 74 usa seria 91144xxxx y con motor numerado en 644.
    Que no os den gato por liebre, un carrera dossiete es pieza, muy buena pieza, de lo mejor, he llegado a leer que es el mejor de los porsche jamas fabricados pues es un carrera rs 73 con un poco mas de comodidades, pero que lo haya leído no quiere decir que sea verdad, yo lo he catado, pero como todavía no he catado todos los porsche que se han fabricado no puedo decir que sea el mejor, lo que si puedo asegurar es que es el mejor que jamas he probado.
     
  9. USUARIO ARCHIVADO Nº 25

    USUARIO ARCHIVADO Nº 25 Senior +

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    Lo ves tu tambien te has liao y ahora el señor jotajota no te entiende jajajajaajajajajajajajajaja

    haber, estoy 100 % seguro de que 666 a lo que se refiere es al motor del carrera del 75 y el rs del 73, pero con lo sibarita que es 666, estoy seguro que si hablaba pensando en la carroceria debia referirse al 2.7 normal.

    Vamos !!!! que no lo veo haciendo según que al carrera 2.7 !!!! que el sabe de sobra lo que es un carrera 2.7 !!!!!

    esqueeeeeeeee, esto de escribir, algo que está en nuestra cabeza, y equivocarte al escribir la explicación, a veces juega malos entendidos entre sibaritas.
     
  10. ramsa

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    Que tal Patacars?, como habras visto es un tema que a simple vista no es tan facil como ocurre en todo el mundo del motor y en especial entre modelos y eso que hablamos de modelos modernos y mas o menos documentados, imaginate si nos vamos atras en el tiempo.
    Me parece intuir que tu te refieres o buscas las diferencias entre el modelo 2.7 y el carrera RS 2.7. Pero te voy a poner quizas otro modelo no tan conocido pero no menos importante, ya que practicamente solo se comercializo en USA.
    En Europa se comercializaba el 2.7 y el 2.7S, este último daba 175CV.
    Pero el principal mercado de Porsche y de este modelo, ya que solo se vendia alli el 2.7S, era el americano y sobre todo la zona de California, alli encontraras el mayor despiece y repuestos para el 2.7S. Pero debido a las leyes anticontaminación los 2.7S estos motores "solo" daban 165CV.
    A partir de 1976 el modelo 911, principalmente por las ventas en USA, vuelve a ser el modelo insignia de la marca, pero el mercado americano se marcha por la falta de potencia respecto a otras marcas y modelos que se comercializan alli. Mientras preparan una remodelacion principalmente a nivel mecanico que evite que caigan las ventas en USA, esa remodelación vono de la manos del 3.0 que se comercializo a partir del 77-78, con un bloque de aluminio mas fiable, Porsche lanza el 2.7 con carroceria galvanizada, y solo en USA un 2.7 S que distingue del anterior con la denominacion Carrera.
    Este modelo que solo estuvo un par de años en produccion y solo para el mercado americano se distinguia del 2.7 S en que tenia de serie la caja de 5 velocidades, que llevaba el aleron cola de ballena, el cual aumentaba la refigeración de los motores, uno de los inconvenientes de los 2.7, y que rendia en USA, las letras laterales de Carrera, y cumpliendo todas las normativas anticontaminacion que regian alli, 175CV.
    Fijate que es el pequeño eslabon perdido entre 3.0 y el 2.7 y solo para contentar un mercado y no perder ventas alli, que era el americano.
    Asi que ahi tienes otro carrera mas el 2.7S Carrera, vendido exclusivamente en USA, inyeccion K-jetronic. y 175 CV.
     
  11. al911

    al911 Soloporschista

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    En el 76 y 77, en USA Porsche ofertaba el 911 S y el Turbo. Ese "2.7S Carrera" va a ser que no existe. Además, el S se quedaba en 157CV SAE (unos 160CV DIN). Precisamente por normas anticontaminación, solo llegaban a ls 175CV DIN los 2.7 del 74.

    Saludos.
     
  12. ramsa

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    Indudablemente no soy quien para poner en duda la opinion de al911. Pero tampoco pongo en duda la existencia de este modelo, que en paginas de piezas de recambio viene como "Porsche 911 2.7 S Carrera 175CV" y que ademas viene referenciado en algunos libros sobre modelos 911 americanos, entre otros el de Lucinda Lewis y William G. Scheller http://newarrivals.nlb.gov.sg/itemdetail.aspx?bid=13056724
    Paginas 214 a 222, donde menciona que que el primero de estos modelos era de 1975 que daba 157 CV a 6300 SAE neto con chasis en acero y la denominada aleron de cola de ballena y spolier delantero. Y que en 1976-77 se comercializo en chasis galvanizado, aire acondicionado, aleron y 175 CV en USA mientras el S daba 165.
    Por tanto baso su existencia en la bibliografia.
    Insisto este no tiene nada que ver con el RS carrera.
     
  13. al911

    al911 Soloporschista

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    Hay muchos libros de Porsche y la mayoría con fotos muy bonitas.

    La información que yo comento viene de la propia Porsche, en el PET 1974-77, páginas 389 y 391.

    El único motor 2.7 comercializado en USA que daba 175cv fue el 911.93, montado en el 74 en los modelos S y Carrera (ambos llevaban el mismo motor).

    En el 76 y el 77, en USA no se comercializó el Carrera.

    Luego o es 911 a secas, es un 911 S o es un 911 Carrera.

    Saludos.
     
  14. ramsa

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    Te garantizo Al911 que en ningun momento pongo en duda tu gran conocimiento sobre el tema, y no dejare de ver esos bonitos libros con lindas fotos. Solo me limite a referir a patacars que no solo existia el carera RS que daba 210 CV, sino que en USA comercializaban un carrera 2.7, que daba 175 CV los mismos que daba un S europeo. Efectivamente montaba ese motor y daba 175 CV y estaras de acuerdo conmigo que solo se comercializaba en USA y tambien en que se podia optar con el cambio S-Matic.
    Yo tambien tengo un 2.7S y el mio es americano y ando loco restaurandolo pues las piezas no siempre concuerdan con las europeas.
    Saludos
     
  15. al911

    al911 Soloporschista

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    Lo de las fotos bonitas no lo digo por tus libros, yo he comprado libros (y también me los han regalado) con ilusión, y las fotos siempre son muy chulas, pero cuando empiezas a contrastar la información técnica, fallan como una escopeta de feria :(

    Como bien dices, el Carrera USA del 74 y 76, llevaba el mismo motor que el S, un 2.7 con K Jetronic y 175cv. El mío llevaba ese motor.

    Ánimo con ese 2.7, a ver cuando lo terminas y cuelgas unas fotos :Thumb:

    Saludos.
     
  16. ramsa

    ramsa Usuario ++

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    Al911 me alegra saber que lleva el mismo motor pues me gustaria me indicaras si el tuyo lleva valvula ERG pues no se exactamente donde va ubicada y no se si es una de las piezas que me esta dando problemas, mandame si ves que tal un privado
    Un saludo
     
  17. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    pregunto desde la ignorancia: este 2.7 no era el que daba problemas por el material del bloque motor?

    es que yo tenía la idea de que estaba poco valorado por eso, y nunca me había parecido apetecible, pero esto me descoloca... agradecería más información al respecto

    gracias :Thumb:
     
  18. al911

    al911 Soloporschista

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    La válvula EGR debería estar a la derecha, mas o menos sobre el cilindro 6. Debería tener conexión al menos con la caja de aire y con el sistema de escape. Ya sabes que al final no es mas una válvula que permite la entrada de aire del escape otra vez al motor en determinadas circustancias, para contaminar menos.

    Supongo que tu coche estará matriculado como histórico y por tanto, exento de la prueba de gases en la ITV. Si es así, ¿por qué no anulas la EGR?, tapas todas las conexiones para evitar fugas de aire y ya está.

    Saludos.
     
    Última modificación: 16/11/10
  19. al911

    al911 Soloporschista

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    Los motores 2.2, 2.4 y 2.7 no tenían el carter aluminio, eran de magnesio, ese material que "daba problemas".

    Los 2.7 con el valoradísimo motor 911.83 (los RS 73 y los Carrera 74,75), tienen el mismo carter/bloque que el menos valorado de los 911, un modesto 2.7 con K Jetronic.

    Saludos.
     
  20. quinto

    quinto Soloporschista

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    Refloto este interesante hilo porque estoy buscando información sobre los 2.7 de los años 74-75, ¿sabríais decirme si el Carrera está mucho más valorado que el S y si la diferencia de motor de 175 a 210 cv. es notable? Estoy buscando un 911 de la segunda serie ( 74-88 ) y quería saber si un 2.7 s del 74 era una buena opción o mejor ir a un 3.0 o un 3.2, no sólo por valoración sino por fiabilidad, mantenimiento, etc., pensando en usarlo a menudo. Muchas gracias por vuestros comentarios.
     
    Última modificación: 8/11/14