Nuestros Espónsors

anuncio de 944 turbo cup en venta

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por dgallego817, 8/1/17.

  1. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    6.967
    Me gusta recibidos:
    3.414
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    Estás seguro? Tengo revistas españolas de la época en las que aparece el coche con la placa Cup.
     
  2. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    6.967
    Me gusta recibidos:
    3.414
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    ¿Qué precios tenían los coches en la época de la revista?
     
  3. bernardo

    bernardo Usuario ++

    Se incorporó:
    26/10/11
    Mensajes:
    127
    Me gusta recibidos:
    31
    Localización:
    Granada
    P-Cars:
    Porsche 930 del 85.
    Porque serian unidades desviadas de Francia. En el catálogo de recambios de Porsche Ibérica no existe la referencia de la plaquita cup.
    Para salir de dudas habría que ver una unidad que la llevase y confirmar su código de mercado que también viene en su ficha de opciones.

    Enviado desde mi C6903 mediante Tapatalk
     
  4. bernardo

    bernardo Usuario ++

    Se incorporó:
    26/10/11
    Mensajes:
    127
    Me gusta recibidos:
    31
    Localización:
    Granada
    P-Cars:
    Porsche 930 del 85.
    España es código 119 y Francia 124

    Enviado desde mi C6903 mediante Tapatalk
     
  5. xavix

    xavix Soloporschista

    Se incorporó:
    20/2/10
    Mensajes:
    2.470
    Me gusta recibidos:
    935
    Localización:
    Iulia Urbs
    P-Cars:
    Ex 944S2
    996 C4S
    981 GT4

    Personalmente, creo que esto era un tanto aleatorio. En otras ocasiones he leído en este mismo foro que no coincidian las especificaciones que montaba un 944 con las que se indicaba en la lista (pegatina) de opciones, (y creo que pasaba más con los modelos '89-'91).

    En otras ocasiones hemos hablado de los emblemas traseros, y en mi caso particular (S2), es distinto a otros modelos. A veces la S y el 2 estan separadas, otras juntas, otras una encima de otra. Por lo visto si que hay un criterio general, pero hay casos en que ese patrón no se sigue.

    Por esa misma razón, pienso que en los Modelos Turbo y Cup puede pasar lo mismo. Claro que el modelo de Catálogo aparecerá como deberia ser, pero un vez en la cadena de montaje, por lo que parece ser, eso puede variar por mil razones distintas (sea o no dentro de los patrones de principio de producción o concepto final del modelo).

    Se ha comentado otras veces sobre que en esa época iban un poco despistados, y quizás tenga que ver con que se montaban en la planta de Neckarsulm, y fuera de la fabrica de Zuffenhausen se pasaran por alto algunas 'cosillas'. Posteriromente el fin de la producción de los 944 tengo entendido que sí terminó en Zuffenhausen en el '91. Entre unos y otros, puede ser que hayan ciertos detalles que se escapen.

    No sé que opinais al respeto, pero yo tampoco lo veo tan descabellado. Censurable, puede ser, pero desde luego imposible no lo veo.
     
  6. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Yo también he leído que algún 944 cabrio se fabricó en Stuttgart hacia el final de la serie, pero de ser así llevaría forzosamente la letra S de Stuttgart en lugar de la N de Neckarsülm en el número de bastidor.

    La mayoría de los 944 del final de la serie que he visto son como mis dos cabrios, por ejemplo, que tienen ambos la letra N de Neckarsülm.

    El modelo de la serie que se volvió a fabricar íntegramente en Stuttgart fue el 968, que todos llevan la S en el número de bastidor.
     
  7. xavix

    xavix Soloporschista

    Se incorporó:
    20/2/10
    Mensajes:
    2.470
    Me gusta recibidos:
    935
    Localización:
    Iulia Urbs
    P-Cars:
    Ex 944S2
    996 C4S
    981 GT4
    Yo no veo el 'por qué'!

    Quizás con un modelo que se ha fabricado en uns sola planta desde el momento '0',sí! como el 968, pero no con los 944 de final de serie, en los que se montaron modelos distintos en tan solo 3 o 4 años, y al parecer los últimos en otra planta. Un caso parecido es el de los alerones traseros. Las últimas unidades ya montaban el que posteriormente se montó en el 968. Por que en los últimos 944 si? Por qué no esperar al 968?Lo mismo podria ser con la S, el Cup, el 2, la lista de opciones, etc.

    Por ese motivo, si se van añadiendo equipamientos distintos, sin tener un control supuestamente estricto, en question de poco tiempo (en los casos del Turbo S y Cup, si no me equivoco van del '88 al '91) se puede liar mucho el tema. Inlcuso algo que en su momento no se le daria la importancia que supuestamente se le dió, quizás ni pensaran en que ahora esto seria un tema de debate, casi 30 años después!

    No digo que lo que estoy comentando sea cierto, pero despues de leer otros posts, y ver que hay más de un caso, ya no en temas de papeleo, sinó tambien en temas de acabados, pues no lo veo para nada descabellado.
     
  8. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Los alerones traseros no son un buen ejemplo ya que no dejan de ser piezas que Porsche enviaba a la fábrica de Audi para fabricar los 944, igual que enviaba las culatas, y demás componentes.

    Lo que determina el lugar de fabricación es el chasis y su correspondiente identificación. Si no tiene S en el bastidor, no pudo ser fabricado en Stuttgart, sino forzosamente en Neckarsülm y tendrá letra N. Porsche tenía un acuerdo con Audi para el montaje del 944 que finalizó con el año de fabricación 1991.

    De la monografía de Michael Cotton:

    "Production of POrsche's 944S2 in all its forms was discontinued in April 1991, making way for the more advanced 968. The last four-cylinder Porsche to go down the line at Neckarsülm was a cyclamen red-painted 944S2 coupe, made on April 22."

    "A breakdown of four-cylinder Porsche production at Neckarsülm is as follows:
    1975 (October-December), 56 pre-production 924s
    1976 to 1989, total of 149,586 production 924s
    1981 to 1991, total of 156,397 944 coupes
    1989 to 1991, total of 7,139 944 cabriolets, including 500 Turbo versions.
    Total production of four-cylinder Porsches at Neckarsülm was 313,122."
     
  9. xavix

    xavix Soloporschista

    Se incorporó:
    20/2/10
    Mensajes:
    2.470
    Me gusta recibidos:
    935
    Localización:
    Iulia Urbs
    P-Cars:
    Ex 944S2
    996 C4S
    981 GT4
    Antes que nada, Vollblut, no busco llevarte la contraria ni mucho menos. Que no se me malinterprete:Thumb: Al no tener los libros de Samle, Cotton, o Morgan, me baso solo en lo que voy leyendo en otros foros y en este.

    No digo que todo lo que haya escrito tenga que ser cierto. Solo lo comento a modo de posible ejemplo, para justificar de algun modo esos errores, como pequeños despistes sin importáncia en su momento, y que ahora nos lleven de cabeza. Visto así, no dejaria de ser una modificación que no tendria mucho sentido si estaban pensando en un modelo nuevo como fue el 968, y sin embargo lo hicieron!

    Pero si las últimas unidades de 944 se fabricaron en la planta de Stuttagart, entonces solo algún 944 con letra de chasis S nos aclararia esta duda.


    Si sumo todas esas cantidades el Total es de 313.178+500Turbo= 313.678 unidades. Por lo que entiendo que esos 556 que faltan serian con letra de bastidor S. Sin duda algo interesante que investigar.:hmm: A no ser que esos 556 sea sin incluir los 500 Turbo y los 56 pre-production, con lo cual estamos en otro dato que infunde al error, No crees??

    Un saludo!
     
    Última modificación: 27/2/17
  10. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Yo únicamente mantengo que si hubo 944 fabricados en Stuttgart, lo denota la S en el número del bastidor. El libro de Peter Morgan menciona que hubo 944 S2 cabrio fabricados en Stuttgart como una rareza, pero no para todo el final de la serie.

    En cuanto a las cifras de fabricación, estoy de acuerdo en que son bastante dispares. Las del libro de Cotton sólo las he puesto para ilustrar que el grueso de la fabricación se llevó a cabo en Neckarsülm.

    Los números concretos no coinciden del todo con los de otras fuentes, como el 944 FAQ:

    924 ------------------------121.289
    931--------------------------13.616
    924CGT---- ---------------------406
    924S-------------------------16.669
    924 Special Production-----------101
    944-------------------------113.070
    951--------------------------25.107
    944S-------------------------12.936
    944 S2------------------------7.409
    944 S2 Cab--------------------5.656
    944 Special Production-----------151
    ------------------------------------
    Total Production Neckarsülm--316.410


    ¡Saludos!
     
  11. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    6.967
    Me gusta recibidos:
    3.414
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    xavix, ya sabes que en este tema discrepamos: yo creo que los emblemas se tenían que montar de una forma específica, como mínimo en Alemania :bandera blanca:

    Otra cosa es la versión española en la que le pusieron el pegote "Cup" al coche a posteriori. Si alguien tiene documentación o fotos/revistas de la época, le estaré muy agradecido si las comparte aquí :Thumb:

    [​IMG]
     
    Última modificación: 28/2/17
  12. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

    Se incorporó:
    29/8/11
    Mensajes:
    2.988
    Me gusta recibidos:
    1.053
    Localización:
    barcelona
    Pues viendo que ni en el pet existe el adhesivo/logotipo CUP a mí también me huele que eso fue algo que algún lumbreras se le ocurrió poner, creó moda entre los cp'S y fueron enganchando donde les daba la gana o donde buenalente creían que quedaba mejor.

    Yo he visto varios y es como dice Gtx, ni uno está puesto igual, uno arriba, otro en el lado derecho, otro debajo, etc etc ...
     
  13. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/10
    Mensajes:
    2.972
    Me gusta recibidos:
    35
    Algunos de los 951 con el logo "Cup" trasero que van rodando por nuestras carreteras, son originales de Francia y posteriormente, adquiridos-matriculados en España.
    En ese caso, el coche salió de fábrica con los logos (trasera y salpicadero)

    No pretendo sentar cátedra.
    Es solo un apunte.
    Seguid, que estoy aprediendo :Thumb:
     
  14. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    6.967
    Me gusta recibidos:
    3.414
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    En este caso llevaban la insignia "turbo" desplazada hacia la izquierda y la insignia "Cup" a la misma altura, no?
     
  15. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/10
    Mensajes:
    2.972
    Me gusta recibidos:
    35
    Pues....desplazada....no lo sé. Me pillas de viaje y no puedo consultar las fotos del portatil. Creo recordar que el logo "Cup" trasero (siempre lo he visto de color rojizo), estaba colocado a la derecha y un poco más abajo del logo "turbo" y creo que solo lo llevaban (hablo de los 951 de calle) los "J" pintados en color silver fabricados para el mercado Francés y algún otro.

    Lástima que Vitol ahora participe poco por aqui. Él nos sacaría de dudas :Thumb:
     
  16. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    ¿El de tu coche cómo está colocado? Estoy 99% seguro que está tal cual se vendió nuevo. ;)
     
  17. xavix

    xavix Soloporschista

    Se incorporó:
    20/2/10
    Mensajes:
    2.470
    Me gusta recibidos:
    935
    Localización:
    Iulia Urbs
    P-Cars:
    Ex 944S2
    996 C4S
    981 GT4
    [​IMG]


    Yo, no sé porqué :hmm: pero juraría que el mio salió así de fábrica. Aunque no tengo nada que lo justifique, pero justamente hoy he estado comprobando en el historial y facturas que tengo de los anteriores propietarios, y me consta que se cambió el emblema delantero, pero no el trasero. Tampoco tengo constancia de ninguna reparación de la parte trasera que implique chapa o pintura, al mismo tiempo que no le veo ningún sentido cambiarlo, y si se hubiese hecho, no creo que el dueño por aquel entonces hubiese tirado de DIY, con lo que estaria con las facturas que tengo, por lo cual creo que salió así. Y ahí es donde discrepamos GTx y yo! :)

    No sé, quizás el que estaba en la cadena de montaje fuera de ETT, o en prácticas, o hubiese tenido un mal dia, o viniera del Oktoberfest ;)

    Un saludo a todos!
     
  18. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    6.967
    Me gusta recibidos:
    3.414
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    Me parece difícil poder asegurar esto en un coche con esta edad. Pero lo importante es que lleves el emblema como a ti te gusta que al final es lo único que importa :Thumb:

    Esta es la foto de mi coche pero no se decir si la pusieron en el concesionario o más tarde.

    [​IMG]

    En este video salen recortes de prensa de la época y es interesante ver como según en que fotos lleva el emblema Cup y según en que fotos no la lleva. Me imagino que el coche en cuestión (M-9556-IJ) era un coche de prensa (propiedad de Porsche Ibérica?)

    Minuto 13:14 - sin emblema
    Minuto 13:24 - sin emblema
    Minuto 13:27 - con emblema

    [ame="https://www.youtube.com/watch?v=-DWCOjadyWU"]Porsche 944 Turbo- www.documentosdelmotor.com - YouTube[/ame]

    En video tienes unos cuantos recortes de revista con un modelo MY89 matricula de Madrid de finales del 88 que según las revistas tiene denominación comercial "944 Turbo".
     
  19. bernardo

    bernardo Usuario ++

    Se incorporó:
    26/10/11
    Mensajes:
    127
    Me gusta recibidos:
    31
    Localización:
    Granada
    P-Cars:
    Porsche 930 del 85.
    Claro eso depende de si montaba el 030 220 y 573.
    Porsche saca sus modelos del año siguiente a partir de septiembre, como Cadillac y otras muchas.
    En la lista de precios de 1989 que puse antes se ven dos precios y versiones comerciales diferentes en 1989.

    En realidad es una chorrada que depende de la configuración de extras.

    Luego veré el video con tiempo.

    Saludos

    Enviado desde mi C6903 mediante Tapatalk
     
  20. bernardo

    bernardo Usuario ++

    Se incorporó:
    26/10/11
    Mensajes:
    127
    Me gusta recibidos:
    31
    Localización:
    Granada
    P-Cars:
    Porsche 930 del 85.
    Lo de las chapitas cup insisto. En Porsche Ibérica no aparece en la lista de recambios y por la información que he podido recopilar solo se dieron en Francia... Otra cosa es que viniera alguna unidad aquí o a otro mercado de rebote.
    También cabe que alguien o hasta la misma marca en su día encargase alguna tirada via Francia pero no me consta que la pusieran en otros mercados de forma general.

    Enviado desde mi C6903 mediante Tapatalk