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Algunos mecánicos...

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por Juankimalo, 13/10/06.

  1. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    ¿que tal os sentaría si llevais el coche a reparar y al mecánico se le olvida apretar los tornillos de la transmisión?:[yahoo] :D :[blah] :[blah] :[blah]

    Esto le ha sucedido a un usuario de USA y lo ha publicado en Rennlist:

    Había llevado el coche a reponer las juntas intermedia y trasera del cogüeñal (las temidas IMS y RMS). Al mecánico que le hizo la operación, no se sabe lo que le rondaba por la cabeza, pero cometió el grave error de no apretar esos tornillos que unen el eje de la trasmisión... y zas!!!!

    [​IMG]

    Y no es el primero, al famoso forero americano Tool Pants le hicieron lo mismo en su Boxster:

    [​IMG]

    Si es que...
     
  2. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    vaya tela

    Pa matarlos, y luego seguro que se lavan las manos diciendo "Yo no he sido", en fin, que chapuceros hay legiones por ahí sueltos, que no nos toque a ninguno, saludos.
     
  3. Moure

    Moure Staff

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    Yo sé de un caso en que al realizar una revisión rutinaria en un concesionario oficial se "olvidaron" de ponerle aceite en el motor :eek: , ahí es nada.
     
  4. Enzo

    Enzo Gran Experto Porschista

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    Yo sé de uno que ha pasado 8 veces por el taller en 25.000km, por un mal montaje de los bujes. Aquí en España, no hace falta irse lejos para encontrar errores de estos
     
  5. JuanMa

    JuanMa Soloporschista

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    ¿Y qué me decís de llevar el coche al concesionario oficial Porsche Madrid en la carretera de Burgos para la primera revisión, pedirles que no te laven el coche (siempre lo he lavado a mano siguiendo la bíblia de un buen detailer) y te lo entregan con la pintura toda rayada ya que el mecánico, al verlo con polvo y tierra del descampado donde se pasó todo el día, le pasa un trapo a palo seco por toda la chapa para sacarle la arena y dejártelo limpito...? Eso sí, me hicieron un papel en el que se hacen responsables de lo ocurrido.

    O que me hayan cambiado las pastillas de freno delanteras por mi seguridad y bajo mi coste sin avisarme previamente. ¿Cómo dice usted? ¿Qué en 25.000 kilómetros aún no le he tenido que cambiar ningún neumático debido a mi tipo de conducción y a que la mayoría de kilómetros son en autopista-autovía y resulta que las pastillas de freno estaban gastadas...?

    Entregarme un papel donde me confirman entre otras cosas la estanqueidad y ausencia de fugas de mi vehículo cuando mi coche está hoy en el taller (la revisión fue hace dos semanas) por pérdidas de aceite que arrastra desde hace un mes...

    Saludos.

    JuanMa.

    Pd1.- Eso sí, esos trabajadores que no mecánicos, a mí no me vuelven a tocar el coche en la vida.
    Pd2.- Eso sí, tengo en mi casa dos pastillas de freno que le quedan un 50% de grosor por si alguien las necesita.
    Pd3.- Sólo hay dos posibilidades en mi única visita al taller de Porsche Madrid en la carretera de Burgos:

    1.- El mecánico o mecánicos que trataron mi coche no son ni de lejos profesionales.
    2.- El mecánico o mecánicos que trataron mi coche me intentaron engañar, y al haber dinero de por medio timar, con la fuga de aceite ya que el coche aún está en garantía.

    Pd4.- Creo que está claro, ¿No?
     
    Última modificación: 13/10/06
  6. Calderano

    Calderano Senior

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    Bueno, pues antes de que la cosa vaya a mas, me gustaría romper una lanza a favor de los mecánicos que mantienen nuestros vehículos, eso si después de reconocer que los fallos descritos antes no deben ocurrir pero por desgracia ocurren, algunas veces los humanos nos equivocamos, o no?.
    Quien no ha metido nunca la pata en su profesión? ….. y además se las a apañado para que no se note?.
    Por qué la gente en general opina que los mecánicos son unos chapuceros cuando alguna vez se han olvidado de apretar no se qué o se han equivocado en el diagnostico, es que el resto de profesionales no se equivocan?.
    Además se suele mezclar las equivocaciones con los intentos mas o menos descarados de hacer caja, los cuales ya me gustaría investigar, o es que en un concesionario están compinchados desde el gerente hasta el aprendiz, pasando por el recambista el recepcionista el jefe de taller y el oficial?;que gana el oficial por cambiar unas pastillas de freno antes de hora?., y como se justifican los supuestos recambios que la gente dice que les han cobrado y no se han montado?; como se cuadra en el almacén las entras y salidas?.
    Lo siento, pero me cabrean ese tipo de comentarios donde el profesional no se puede defender.
    Cuando a alguien le resulte algo mal hecho o sospechoso de fraude lo que tiene que hacer es reclamar y punto, para eso esta la ley de garantías, o es que los mecánicos tienen que ser perfectos, por Dios.
    Y por comentar un poco el hecho de lo de la transmisión suelta, alguien puede decir con plena convicción que eso es una chapuza?. Una chapuza sería trasroscar los tornillos por ejemplo o apretarlos a martillazos con un buril………..
    Por favor que la gente sepa distinguir entre un fallo y una chapuza.
    Al chapucero hay que desterrarlo, pero al que falla o se le olvida de apretar un tornillo no se le puede perdonar? si eso sucediese muy a menudo ya se encargaría el jefe de taller de llamar la atención o lo que sea, no creo que se dejen las transmisiones sueltas o el aceite sin poner todos los días no?
    En fin desde aquí mi apoyo a los profesionales que mantienen nuestros vehiculos, por la importante labor que hacen en pos de nuestro disfrute personal, seguridad vial y respeto por el medio ambiente., además de que en comparación con otras profesiones que requieren mucha menos capacitación están en una situación flagrante de falta de reconocimiento y lo que es peor, de sueldo.
    Bueno perdonar el ladrillo y cogerlo solo como una opinión y por si alguien lo piensa, os digo que hace muchos años que por suerte no tengo la obligación de ensuciarme las manos de grasa y aceite aunque sigo de cerca, muy de cerca los entresijos de este peliagudo ramo de la postventa del automóvil.
    saludos.
     
  7. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Sin animo de polemizar, hay cosas que no comparto en absoluto
    Una cosa es que un profesional cometa algún error humano. Pero donde uno se JUEGA LA MISMA VIDA, porque si se olvidan de apretar ciertos tornillos, y se te descuelga la transmision y te das un bofeton y te quedas en silla de ruedas, ya me contarás que disculpa tiene. Cuando uno paga un trabajo, la lógica debe imperar. No es de recibo maltratar un coche.
    El coche de Juanma lo he visto en persona antes del estropicio, y... ¿que hace ahora Juanma?
    ¿lo manda a pulir y que le dejen la pintura recomida? ¿lo repinta y que le quede de desastre?
    Él ha pagado un precio de SERVICIO OFICIAL. Si lo hubiera llevado al taller de la esquina "Aceites y engrases Pepito Prez e hijos", se podría dar la circustancia de que, ha cometido el error de dejar el coche en manos no especializadas, pero el Centro Porsche Madrid Norte es supuestamente "pata negra"

    Hay una serie de talleres alternativos (lease David Barrichelo, Balta, IBR Competicion , y otros que no conozco, etc) a los que la gran mayoria lleva sus coches y descansan tranquilos sabiendo que su coche lo están mimando. Ahí entra Calderano tu filosofía. Pueden cometer algún fallito, (minimo no más), pero los grandes concesionarios cuentan con excelentes mecánicos y jefes de taller, y chicos en proceso de formación (cambiapiezas) que trabajan mirando la horapara tomarse el bocata. El resultado es que a veces a uno le toca la china y zas!
    Pero no hablo solo de Porsche. Yo en Opel, BMW, VW he tenido cada fiasco de la leche.
    Tienes tu coche hipermegacuidado. Lo llevas a tu mecánico especializado (que no por precio barato) para que te lo mime, y cuando toca la revision oficial, va al conce de turno, para que el librito de marras tengas sus sellos correspondientes... Y te toca la china como decia.
    Respecto a las piezas.... uffff mejor no hablemos. Tu lleva un VW Golf con 25.000 kms a la VW por poner un ejemplo a una revision rutinaria. Y hazle una marca interna a tu caudalimetro. Cuando lo saques de allí lo compruebas y verás.
    El mangante de turno que te cambia el aceite, a lo mejor lo ve muy nuevecito y se lo quita y cambia para su coche. ¿Crees que todos los jefes de taller estan el 100% del tiempo controlando cada tuerca? No te voy a decir el nombre de mas de un conce BMW, por no meter la pata pero esto pasa TODOS LOS DIAS.
    Si confias en un mecánico bueno , exigente con su trabajo y eficaz, lo más seguro es que estas cosas no pasen.
    Los megacentros son eso, mega y hay demasiada gente
    Eso no quita que en los talleres pequeños tambien haya piratas, como en todas partes, pero hay que elegir a veces donde llevarlo. Un libro de revision de Balta dicen los que van alli que es como la Biblia, siguiendo con ejemplos.
    Y por supuesto, cometer errores es de humanos, pero ojo que errores.
    Con esto no quiero denostar a todos los servicios oficiales, porque hay grandes profesionales trabajando en ellos
    Se trata de hacer una lectura sobre ciertos comportamientos abusivos.
     
    Última modificación: 13/10/06
  8. Carlos

    Carlos Administrador Miembro del Equipo

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    Dios!!!.... pero como se puede olvidar de apretar los tornillos de la transmision?? lo siento pero eso no tiene perdon, totalmente de acuerdo con Juanki. Menos mal que este tio no se dedico a cirujano que si no...
     
  9. Calderano

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    Vamos, que Balta no es humano, es Un Dios...., hombre por favor, mirar lo que le puede pasar.
    Está montando la transmisión, aproxima los tornillos, luego llega el cliente, que es un pesado de co......, lo entretiene con todas las tonterías y demás cosas que se le ocurren, que si esto que si lo otro, le pone la cabeza como un melón, ¡¿no me mirarás esto y aquello y esto otro, y patatin y patatan?! y los pu....s tornillos se quedan sin apretar, Que?, a quien le parece imposible que le pase esto a IBR o a Balta o al mas pintado?.
    Acaso los cirujanos no tienen despistes y encima a esos no los molesta nadie?.
    Estas cosas pasan y pasarán, que no tenían que pasar estoy de acuerdo pero nadie por profesional que sea está libre de cometer algún descuido.
    No se si me he explicado bien, lo que tenéis que entender es que eso le puede pasar al mas pintado, está claro que cuando mas profesional, cualificado y responsable sea uno pues mas seguridad, pero lamentablemente el FALLO HUMANO es la profesión mas antigua del mundo (y no otra que todos saben jejeje).

    Ya sabía yo que lo que decía era arriesgado, no me cojais manía eh :D
     
  10. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Tranquilo jaja
    Si yo entiendo perfectamente tu argumento
    Y de mania nada:Thumb: que un poco de polemica y chicha siempre viene bien:D
     
  11. Calderano

    Calderano Senior

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    Por cierto, que la foto del delito en cuestión, me apuesto un carajillo a que está preparada, no hay ningún signo de golpeteo de tornillos ni deterioro del fuelle ni nada que denote que al salirse ha estado la transmisión girando, figaros bien y decirme que opinais, eso huele a puñalada trapera.:[question]:Smiling Face With Open Mouth:
     
  12. Vig

    Vig Usuario ++

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    Yo puedo admitir un fallo "humano", pero esta claro que aquí paga el que se equivoca, a no ser que pagues tú antes con tu vida.
    Lo mismo hay que catalogar los fallos según el riesgo, rayar el salpicadero al cambiar el cuadro es un fallo humano, pero una transmisión con lo que puede acarrear es para poner al tío en la calle y pedirle las responsabilidades que el cliente le pida al taller, que en USA seguro que se le cae el pelo.
    Lo que no comulgo es que encima se quieran desentender del fallo o te digan que ha sido por tu culpa y eso pasa, creerme, ejemplo claro nos paso a mi y a mi tío con un Integrale, llantas Super Braid desmontables, (los que no las conozcan puntualizo que llevan una tapa central grande antirrobo que cubre los tornillos, con una llave muy especifica grande para quitarlas), se lleva a un servicio oficial de BCN, cambian las pastillas de freno, nos entregan el coche, vamos a revisar los tornillos y sorpresa... no esta la llave antirrobo especifica para quitar la llanta. Vamos al concesionario, la pedimos y nos dicen que ellos no la tienen ni la han visto... ¿como coño han quitado ustedes la llanta para cambiar las pastillas si no es con esa llave?
    Y os puedo asegurar que hay muchos fallos humanos gordos, un amigo del Club Jeep se le rompió la transmisión por un fallo del mecánico, clavando las 4 ruedas... y solo ver su cara al contarlo acojona.
    Es como cuando cambias las ruedas... yo soy de los que cuando saco el coche del taller me paro y repaso los tornillos... y eso que es mi taller "de confianza".
    En fin, que hay fallos, hay errores, hay cosas que nunca deberían ocurrir y aparte de la gente buena también hay mucho sinvergüenza.
    ... Y el famoso dicho que a la mejor p*t* se le escapa un P**
    Sobre la foto... ese coche no ha rodado con la transmisión suelta.
     
  13. Carlos

    Carlos Administrador Miembro del Equipo

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    Pues que quieres que te diga Calderano, 1º en los talleres hay mucho chapuza, 2º no todos los mecanicos/talleres son iguales (que lo mismo pasa con cirujanos? claro que si, aunque afortunadamente se toman mayores precauciones porque las consecuencias de una chapuza son mucho peores), y 3º que hay que prestar atencion a quien se le lleva el coche porque hay diferencia entre unos y otros.

    Para mi el entregarte el coche con la transmision sin apretarlos en una operacion como un cambio del reten del cigüeñal no es un simple error humano, es una negligencia. Igual la proxima se olvida apretar las tuercas de una rueda y cuando vas por la autopista puedes ver por la ventanilla como te adelanta tu propia rueda trasera :Smiling Face With Open Mouth:
     
  14. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    En primer lugar, y por cercanía, decirte Juanma que me he quedado de piedra.:eek: Vaya panda de cenutrios, por dios! si necesitas cualquier cosa, dímelo.

    En segundo lugar, evidentemente todos los mecánicos son humanos, pero algunos más espabilaos que otros. Y justamente ese espabile que tienen para cobrarte la hora a precio de oro podían invertirlo en repasar un poco su trabajo, máxime cuando sobre ciertas piezas nos va la vida en ello.

    En tercer lugar, no os olvidéis que apesar de que para nosotros son unos coches estupendos, que digo estupendos, son sueños hechos realidad, en realidad no dejan de ser unos malditos coches, y la marca lo único que ve son billeteras con ruedas.

    Para mí, es exactamente igual un mecánico de seat que uno de porsche. Por qué? Porque la motivación que les mueve es su sueldo a fin de mes, y el resto les toca los cojones. O es que pensáis que comulgan con vosotros cuando les explicaís que el coche sobrevira ligeramente cuando sobrepasas las tres mil vueltas y que antes no lo hacía? Lo que están pensando es que mientras él apenas llega con su sueldo a fin de mes, tiene que escuchar a un puto pijo diciendo gilipolleces. Claro, todo esto con una expresión de esas que te pone el aparcacoches de turno cuando ve un buen coche.

    Pensáis en realidad que para estos es una experiencia cuasi religiosa trabajar para la porsche? No confundamos ni mezclemos lo que NOSOTROS sentimos por la marca, con lo que sienten el 95% de la plantilla de la marca (incluyo a todo dios).

    En fin, que ya os digo que en TODOS los sitios cuecen abas. Y cuando digo en TODOS es en todos. Lo único que los diferencia es la honestidad que tienen algunos en reconocer errores, y enmendarlos en la medida de lo posible.

    Bueno, nos vemos mañana.

    Un saludo a todos!
     
  15. JuanMa

    JuanMa Soloporschista

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    Todo profesional del ámbito que sea se le puede y debe tolerar un fallo pasivo, pero nunca, nunca activo. A mi modo de ver, en este momento deja de ser un profesional y debe pasar a engrosar las listas del INEM (salvo cuestiones familiares graves previas que puedan provocar una conducta temporal inadecuada). Y para mí no hay más.

    En mi caso, un profesional, en la vida puede decir y firmarme un papel en cómo mi coche no pierde aceite cuando lo está perdiendo. Y no hay grises de por medio. Es blanco o negro. Y sólo me restan las dos posibilidades de mi post salvo que alguien me haga ver lo contrario.

    En este mismo concesionario les pedí que me activasen el sistema de cierre centralizado en marcha y no lo hicieron. He querido entender que fue un error pasivo y por eso no lo he reflejado en mi primer post sobre el tema.

    Y es práctica de algún taller dar órdenes desde gerencia de subir la facturación mediante prácticas fraudulentas del tipo de cambiar piezas innecesarias o piezas fantasma cuando el mes se queda por debajo del presupuesto. Esto lo sé de forma directa en dos casos, uno de un taller independiente y otro oficial de otra marca. Por cierto, uno de ellos ya cerró hace años.

    El no denunciarlos ante una junta de arbitraje u otro organismo se debe a que después de barajar la constante tiempo perdido/beneficio no me sale la ecuación a mi favor. Justo ese concesionario sigue nuestro foro por lo que si en algún momento creen falso lo que he explicado pueden, como no puede ser de otra forma, tomar las medidas legales oportunas o postear lo que crean conveniente. Entonces tendré un placer indescriptible en presentar sus dos papeles firmados, uno en el que admiten el estropicio realizado en el coche sobre la pintura y otro en el que me aseguran que mi coche no tiene ningún tipo de fuga y la posterior factura por ese mismo tema de otro servicio oficial Porsche.

    Por otro lado, insistir que esta ha sido una experiencia limitada a mi persona y a la única visita al taller de ese concesionario. Sin embargo, el trato de los comerciales de vehículo nuevo ha sido siempre impecable y excelente.

    Un profesional es una persona que tiene un código deontológico claro y dictado, entre otros condicionantes, por la conciencia individual y por los valores morales aceptados por la mayoría de la sociedad. El resto de personas, de haberlos en la profesión, son advenedizos.

    Un saludo y gracias por la atención.

    JuanMa.

    Pd.- Por cierto, mi padre mismo fue mecánico hace ya algunos años. Este mismo, las horas que pasé cuando era muy pequeño y unido al amor que profeso al mundo del automóvil hace que valore especialmente este sector y a los profesionales del mismo.
     
    Última modificación: 13/10/06
  16. Calderano

    Calderano Senior

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    Neglicencia=descuido=falta de cuidado=falta de concentración=lapsus=falta o equivocación por descuido=imperfección que tenemos los humanos:White Frowning Face:

    que opinais de las fotos?:[question] :[question] :[question]
     
  17. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

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    de esas puedo contar yo algunas,no de porsche porque no he tenido pero si que he tenido varios y ya creo que no me la cuelan en un tiempo,

    1º hara cosa de 2 o 3 años lei que un señor de madrid el día que estreno su porsche (996 TT negro )y lo saco del zentrum le hecho a arder,resulta que a alguien se le olvido poner el tapón del aceite :eek: ,pero como guinda le dijeron que eso era imposible ,que lo habria hecho el,creo recordar que el hombre era abogado,pero no se en que acabaría,
    pero eso me pasa a mí y le pego candela al conce con todos dentro jeje

    2º otros casos y que estos los confirmos de primera mano por que me han pasado a mi ,muchos a destacar
    -un mecánico de barrio ,me dice tienes los discos de freno regular,(170mil kms) le digo ok ,solución cambiarlos?
    respuesta no ,no ,eso se rectifica,:White Frowning Face: ,total que ignorante de mi ,con 18 años primer coche,pues vale,pienso sera más barato,sorpresa que me cobro 8 mil pts por los discos rectificados mientras los originales valian 8000 pts cada uno :[blah]
    solución llevarlo a audi,le digo quiero un presupuesto para empezar a restaurarlo,atención 216.823 pts,y digo venga va lo hago (por aquel entonces ganaba yo 100000ptas al mes,(más de 2 meses de trabajo para el coche)total que m los gasto y cuando lo saque de IMSA audi concesionario de Málaga ,adivinais que ?que cuando llego a mi casa no entra la marcha atras :[blah] ,total al día siguiente a las 8.30 de la mañana estoy alli,iva a matar al jefe de post venta,lo que pasa es que me acompaño mi padre y me dijo que me fuese fuera,total despues de negar que eso no lo hicieron ellos(mas falsos que judas,por que antes de darmelo estuvieron rascando la marcha atrás,pero no le di importancia ,ya que bueno un fallo lo puede tener cualquiera)en fin me lo arreglan,despue de 3 semanas el coche alli,(fui tonto y no reclamé,)después de eso se disculparon y volvi a ser tonto y lo segui llevando durante 2 años alli,y durante ese tiempo me trataron muuyy bien

    solución ,bajarse los manuales de taller,los programas para diagnosis para tu coche y comprar un elevador y herramientas,pero no sabria ni por donde empezar,asi que ahora la furgo se llevo al padre de un amigo de uno de los institutos en los que estuve ,iva a poner estudié ,pero no estudié :rolleyes:

    asi que de talleres y mecánicos lo que escuche no me sorprede,
    pd.esto no es un ladrillo,es un muro entero
     
  18. josejavier

    josejavier Gran Experto Porschista

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    ... Pues a mi modo de ver, todos somos humanos, y podemos tener errores. De hecho, yo trabajo en coches y siempre te puede fallar algo.... Pero creo que una revisión pre-entrega por el jefe de taller no estaría mal. Una clema electrica o un pequeño manguito siempre se pueden escapar, pero una transmisión os aseguro que no. También, como bien dice el amigo zarpoxx, la honestidad de reconocer el error diferencia a unas personas de otras......:[question]
     
  19. Donosti

    Donosti Usuario archivado

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    de todas formas yo no estoy de acuerdo en eso de que te esta apretando los trnillos y llega un cliente (pesado) y tarari que te vi se te va la cabeza y sete pasa apretar los tornillos,porque si es asi es un fallo garrafal vamos y muy poco profesional.Cuando se estaa una cosa se esta en ella al 100%,a mi no me vale que en mi curro ande haciendo algun calculo y me venga no se quien a decirme nada y se me pase lo que estaba haciendo porque me darian un toque o me despedirian,asi de claro. Su deber es ese,apretar los tornillos.Asi que lo veo como un fallo,pero no humano,sino en el aspecto puramente profesional.El se encarga de la seguridad de las personas cuando se montan en sus coches,y otros nos encargamos de otras cosas. Que pasa entonces si un ingeniero se le olvida de calcular una viga o una estructura porque ha venido un pesado (cliente) a no se que? Pues no,no estoy de acuerdo,claro que nos puede pasar,de hecho pasa y por ello se discute aqui,pero no como un fallo personal,sino profesional.

    Me he pasado de tocho..........:[question] :[porsche]
     
  20. 993c4s

    993c4s Repostando

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    :[amen]


    Por cierto y añado que existe un PROTOCOLO interno en cualquier marca, maxime en maquinas con el precio de las nuestras, despues de la reparación el coche se debe PROBAR y el MAESTRO (JEFE de TALLER) debe chequear la reparación, en esos protocolos hay cosas tan absurdas como que si hay que sustituir disco las pastillas (estén en el estado que estén ) se desechan (y ahí hay demasiado margen para la picaresca), en mi caso tengo MUY MALA RELACION con los TALLERES OFICIALES y muy buena con los gerentes y aun asi me la intentan colar de vez en cuando. En mi opinión parte de la culpa es nuestra porque despues de que nos hagan la "putadilla" de turno, si es leve, protestamos pero no LIAMOS la de Dios, mi consejo por propia experiencia es SIEMPRE :

    1.- POLLO AL MECANICO
    2.- POLLO AL GERENTE (SI ES AMIGUETE JUNTAIS 1y2)
    3.- HOJA DE RECLAMACIONES
    4.-LLAMDADA AL SERVICIO DE ATENCIÖN AL CLIENTE EN ESPAÑA
    5.-EMAIL EN ALEMAN O INGLES DETALLADO (aportando scaner de facturitas y demas) AL SERVICIO DE ATENCIÓN DE LA DIRECCION DE LA MARCA EN CUESTION.


    Os aseguro que merece la pena, y que en ese taller aunque os ODIEN para los restos os trataran la maquina con el DOBLE de cuidado.