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964 no arranca en caliente...

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por Rioja del 73, 1/7/14.

  1. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

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    Por ahí van los tiros :Thumb:

    Así que así en paralelo, con más amperaje arranca a la primera....
     
  2. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    ¿ Borne de batería flojo o con mal contacto ? :maria:
     
  3. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    No. Se ha comprobado la batería y cables varias veces.

    Mañana hacemos la prueba pero parece ser que se debe al cable del desconectador de batería, tiene que hacer un recorrido muy largo hasta el habitáculo y vuelta y cuando se calienta mucho falla?
     
  4. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Y por qué arranca al empujar o con llave al mover el volante motor?? Si no hay corriente, no hay corriente. Vaya culebrón y vaya intriga...volved a comprobar el motor de arranque.
     
  5. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Don Luis, Cesar y hasta Rodulfo tienen razón!

    Con pinzas, el mayor amperaje es un subidón que desencalla el piñón de ataque, las escobillas o lo que le pase...

    No cuesta nada hacer la prueba definitiva para descartar el motor de arranque en el taller: cambia el motor de arranque por otro donante provisional de otro 964 de un compañero, forero y/o cliente que esté en buen estado.

    Sólo por un rato, haz la prueba en " motor muy caliente" a ver si sigue fallando y se lo devuelves.

    Si estuviera en la Rioja te dejaba hacer el intercambio con el mio para la prueba.

    Saludos
     
  6. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    ¿ Y porqué cuando metes pinzas arranca ?
    Montar una batería en paralelo del mismo voltaje no influye en el voltaje final.
    Si que influiría en el amperaje , pero éste sólo tendrá efecto si el motor de arranque hiciera amagos de moverse ( que existiera consumo ) y no llegara a hacerlo por falta de chicha ( consumo necesario menor al suministrado por la batería ).
    Al comentar que si que arranca con pinzas , he pensado en un borne de batería que hace mal contacto y con la presión que ejercen las pinzas ( y con el movimiento que se produce al colocarlas ) , el mal contacto se soluciona momentáneamente.
    Alguna vez se pasa por alto las comprobaciones más básicas. No hay que dar por bueno nada.

    Si es el cable del desconectador el que se calienta demasiado , no es por la distancia , es por faltar sección para esa distancia.
     
  7. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    O el origen puede estar también en un mal punto de contacto ( punto caliente ) que disipa el calor a través del cable al que está conectado.
     
  8. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    +1

    Si el problema está en el/los bornes y/o su conexión también fallaria en frio.

    Si es por un mal contacto que se calienta, ya tiene más sentido.

    Si fuera el desconectador en si, también fallaria en frío, como es? De palanca? De rosca?

    Si es el cableado del desconectador, punto caliente en sus conexiones, o él mismo cuando está muy caliente, de nuevo te digo lo mismo que con el electro o el motor de arranque, haz la prueba definitiva para descartar: con un cable de la misma sección y grosor haz un puente al sistema, desconecta el que llevas puesto...y a probar si sigue haciéndolo.

    Saludos
     
  9. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    En esas estamos, hemos puenteado el desconectador para probar este fin de semana dándole caña.
     
  10. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Los reles de DME suelen empezar fallando sólo en caliente , porque el fracaso se produce por la dilatación de materiales. El defecto de contacto , incluso en frío , existe => Calor => peor contacto => fracaso total.

    Cuando puenteamos baterías con las pinzas , no tiene el porqué producirse un aumento del voltaje del sistema , a no ser que la batería externa tenga un voltaje superior a la que monta el coche.
    Suponiendo lo anterior ( que no existe incremento del voltaje ) y teniendo en cuenta que conectando pinzas el coche arranca , no se me ocurre nada que pueda afectar al interruptor de batería en si mismo. Imaginemos un defecto de conexión en el propio desconectador , que provoca un recalentamiento de los contactos y el fracaso . El puente de una batería externa se hace antes del desconectador y por tanto , sería lógico que siguiera existiendo el fallo.
    Es por ello que me he declinado por un fallo en el borne de la batería , justo donde un puente queda detrás del punto de fracaso de conexión.
    ¡¡¡ Más de uno se va a empezar a aburrir con este temita !!!:[angel]

    Al final , todos estos temas intermitentes son bastante difíciles de descubrir , ya que cabe la posibilidad de que el tiempo que transcurre entre que se produce el fallo y se conecta la nueva batería , sea suficiente para que se enfríen los contactos y el fallo desaparezca.:cabezazo:
     
  11. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    No es aburrido, yo no soy mecánico pero me interesa, los que tenemos un 964 estamos expuestos a estas cosas...

    Si lees el tema desde el principio, hay toda una "brain storm" sobre la electricidad y electrónica de estos cacharros y sus posibles fallos.

    En una ocasión, tras sacarlo del taller y hacerle varias cosas, entre ellas cambio de batería, se encendían las alarmas de Abs/frenos a los tres minutos justos de circular...todo iba bien, incluso lo probé en curvas, frenaba perfecto, el Abs entraba bien y funcionaba, le quitaba el contacto y se iban las alarmas, arrancaba, todo Ok y a los tres minutos volvian a saltar...

    Tardaron un día entero para saber que le pasaba, mientras iba revoloteando la idea de los (carísimos) sensores del Abs, idea que se descartó tras hacer una prueba de las que te digo: se pusieron los sensores de otro 964 y seguía dando el fallo...

    Hasta que el "maestro" del lugar tuvo una idea brillante y preguntó a sus subalternos: "que batería habéis puesto?"...

    el amperaje de la nueva batería era incorrecto, por eso saltaban las alarmas del Abs/frenos a los tres minutos! Batería nueva con amperaje correcto y hasta hoy ningún fallo..

    O una minúscula placa electrónica (de 1000 pavos) que se comía la batería estando el coche sin contacto puesto, etc, etc..

    Sin estas "cositas" no serían 964...

    Saludos
     
  12. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Bueno, ¿y como va el asunto?
     
  13. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Ya está solucionado tras un montón de pruebas...

    Efectivamente se trataba del desconectador de batería. El cable es nuevo pero necesita una sección más gruesa para hacer el trayecto hasta la zona de la palanca de marchas y vuelta. Al calentarse fallaba.

    Otra cosa muy curiosa que nos ha ocurrido es que para descartar problemas de batería probamos con una de todoterreno unos días y entonces el coche daba tirones a altas revoluciones lo que nos hizo pensar en el relé DME, que por si acaso cambiamos.

    Ahora he puesto una batería de gel Rasmus Marine que no pesa nada de nada, la más pequeña de todas (680), tras haber probado Zarpoxx una algo mayor y va de cine.

    Muy aconsejable para los frikis de bajarle peso al coche.

    Lo siento, nadie acertó. Pero pago un vino a todos los participantes cuando nos veamos.
     
  14. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Pues a mi me parece que en su día comenté lo de la falta de sección del cable .:violin:
     
  15. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Sí sí, pero ya habíamos dado con lo del desconectador... pero pago los vinos, eh?

    Muchas gracias
     
  16. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Si señor el campeón.
    Pero no es culpa suya, nadie había hablado de que llevaba un desconectador aftermarket instalado ese 964, es falta de info! jajajaja es broma! Mi enhorabuena por haberlo solucionado! ahora como decías, hasta la próxima...

    Si te sirve de consuelo, los motores Ferrari tampoco arrancan si están muy calientes está foto es de ayer:
     

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  17. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Esta foto, a ver si sale, y si, arrancó empujando a la primera...
     

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  18. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    ¿ Entonces de que se trataba la apuesta , de adivinar que ese coche llevaba un desconectador de batería ? :rolleyes:
    Cuando comentaste la existencia del desconectador y de la temperatura que alcanzaba es cuando comenté la posibilidad de que la sección de cable que llevabas instalada fuera demasiado pequeña.

    Aún así siguen si cuadrarme demasiado las cosas :[question]. No llego a entender el porqué se llega a calentar ese cable , puesto que cuando se necesita de verdad que pase una gran intensidad de corriente es en el momento en que se activa el motor de arranque ( en ese momento si que puede producirse un sobrecalentamiento por falta de sección ). Cuando el motor ya ha arrancado por ese cable atraviesa una intensidad bastante pequeña para lo que debe ser la sección de cable que me imagino que llevabas instalada.
    Así que yo personalmente me hubiera declinado por una batería defectuosa o una carga del alternado fuera de rango.
    Supongo que habréis comprobado el voltaje de carga del alternador y que es correcto.:[question]
     
  19. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Lo difícil era encontrar alguna causa que no se nos hubiera ocurrido.:Thumb::Silbar:
    Aunque como he comentado antes , no tiene el porqué recalentarse un cable que está calculado para alimentar un motor de arranque cuando éste no está demandando energía ( algo pasa :[angel]).
     
  20. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    ¡¡¡ Nada , nada , o me mandas el riojita o tu palabra va a quedar en entredicho en este foro !!!
    :[angel]:[angel]:[angel]:[angel]:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    ¡¡ Es broma !!! :ayyyynss , yo disfruto en este foro intentando ayudar en lo que pueda. Con mis amistades no puedo explayarme porque me miran con cara rara :cabezazo: , son gente de CO :[angel]

    Ahhhhhhh , pero eso si , le dices a tu mecánico que alguien a distancia se le adelantó ja ja ja