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¿Son iguales los motores de 993 TT y 996 TT?

Tema en '911' comenzado por leaderone, 9/10/13.

  1. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    LOS 996TT NO LLEVAN MOTOR DE 993:no,no::no,no:
     
  2. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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  3. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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  4. Roads

    Roads Soloporschista

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    De lo que me estoy enterando... no discuto lo que me dices, del 996 TT soy bastante neófito, pero es algo que siempre he escuchado, que los 996TT no llevan el motor del 996 atmosférico sobrealimentado, sino que llevan el del 993TT pasado a refrigeración por agua.

    Lo que sí es cierto es que parece que los 996TT no llevan el dichoso IMS y son mucho más fiables que sus hermanos atmosféricos.

    ¿Cómo es entonces en realidad?
     
  5. Roads

    Roads Soloporschista

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    De lo que me estoy enterando... no discuto lo que me dices, del 996 TT soy bastante neófito, pero es algo que siempre he escuchado, que los 996TT no llevan el motor del 996 atmosférico sobrealimentado, sino que llevan el del 993TT pasado a refrigeración por agua.

    Lo que sí es cierto es que parece que los 996TT no llevan el dichoso IMS y son mucho más fiables que sus hermanos atmosféricos.

    ¿Cómo es entonces en realidad?
     
  6. Roads

    Roads Soloporschista

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    De lo que me estoy enterando... no discuto lo que me dices, del 996 TT soy bastante neófito, pero es algo que siempre he escuchado, que los 996TT no llevan el motor del 996 atmosférico sobrealimentado, sino que llevan el del 993TT pasado a refrigeración por agua.

    Lo que sí es cierto es que parece que los 996TT no llevan el dichoso IMS y son mucho más fiables que sus hermanos atmosféricos.

    ¿Cómo es entonces en realidad?
     
  7. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Lo único en que se parece un motor de 996TT o GT3 996 a uno de 993 es que ambos son cárter seco, el resto de los 996 son cárter húmedo
     
  8. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Lo único en que se parece un motor de 996TT o GT3 996 a uno de 993 es que ambos son cárter seco, el resto de los 996 son cárter húmedo
     
  9. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Lo único en que se parece un motor de 996TT o GT3 996 a uno de 993 es que ambos son cárter seco, el resto de los 996 son cárter húmedo
     
  10. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    Hombre, algo se debe parecer si a mi 993 le he puesto una caja de cambio de 996 gt3 sin adaptar nada
     
  11. Roads

    Roads Soloporschista

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    Yo pensaba como tú, pero recibo inputs de todos los lados y además en algunos casos son totalmente contrarios. Esto de internet tiene eso, exceso de información y descontrol en la misma.

    Y cuando eres ignorante en un tema, la consecuencia es que empiezas a dudar de todo y de todos, porque lo mismo hablan expertos imparciales que expertos con intereses creados, y si a estos mezclas los ignorantes que van de ilustrados... mal vamos.

    Voy a tener que ponerme en serio con el tema y sacar mis propias conclusiones.
     
  12. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Eso no tiene nada que ver. Se pueden poner cajas de cambios de distintas marcas a otros motores.

    Un ejemplo, al Ford Cosworth se montaba la caja de cambios del M3, o al 600 Abarth la del R5 copa
     
  13. Roads

    Roads Soloporschista

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    De entrada pido disculpas a Walter por desviarme del tema, pero como esta cuestión me ha salido aquí, y el tema lo voy a seguir leyendo porque la reconstrucción del motor de Walter es apasionante, voy a darlo por zanjado por mi parte con esto:

    Ya me lo he estudiado. El motor de los 996 TT, GT2 y GT3 no es del 996, ni el del 993. Es un motor derivado del 911 GT1 (que yo ni conocía, por lo ignorante que es uno).

    http://es.wikipedia.org/wiki/Porsche_911_GT1

    Quizá para muchos sea una obviedad, pero para mí y otros no. El GT1 fue un coche para la categoría GT1 del que solo se hicieron 25 unidades matriculables, y que sentó las bases del sistema de refrigeración y lubricación de los motores de los 996 TT, GT2 y GT3.

    Este motor no lleva eje intermedio (donde está el dichoso rodamiento IMS) y monta bielas de titanio y culatas de una aleación térmicamente más resistente.

    Conclusión: Ni motor 996 ni motor 993. Motor GT1.

    Mola. :Thumb::Thumb:
     
  14. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Ya te lo dije:o
     
  15. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    A ver si con algunos ejemplos didácticos podemos salir del entuerto.:[angel]

    Un motor de un carrera 3.2 es un bloque motor del 930 , al que se le ha montado una bomba de aceite más pequeña.
    ¿ Podríamos montar un cigüeñal GT3 en un bloque motor 3.2 sin modificaciones ? SI
    ¿ Se puede montar una bomba tipo GT3 en ese bloque motor sin modificaciones ? SI
    ¿ que haría falta para poder utilizar un cigüeñal GT3 en un motor 3.2 y que funcionara?
    1-como su carrera es más grande , nos haría falta unas bielas más cortas pudiendo utilizar las del motor 3.0 del SC
    2- unos pistones de encargo.

    Supongo que a estas alturas ya vais viendo de por donde van los tiros.

    ¿ Y el motor del 964 ?
    ¿Un bloque más grande para poder aumentar el diámetro de los cilindros ?:[angel]
    ¿ Que más diferencias con el 3.2 respecto a bloque motor ?
    Bomba aceite más grande que la del 3.2 pero menos que la del 930 y menos que la del GT3.
    ¿ se puede montar la del GT3 sin modificaciones ? SI , sólo habría que utilizar un eje más corto ( el que conecta con el eje intermedio )
    ¿ alguna diferencia entre el eje intermedio entre 964 y 3.2 ? SI , el piñon que conecta con el cigüeñal en el 3.2 y 930 es de aluminio y , en el 964 es de acero.Nada más.Cojinetes de apoyo son los mismos igual que en el 996TT. Nada que ver con un motor 996.
    ¿ Y el 993 ? Cigüeñal igual que el 964 pero con muñequillas de bielas más pequeñas , esa era la razón del porqué las primeras preparaciones de RSR en 993 se utilizaban cigüeñales de 964 , hasta que salio el del GT3.
    ¿ Y donde metemos el bloque GT1 ? Pues no lo se , porque nunca me he preocupado de ver sus características , aunque dudo mucho que vaya más allá de una bomba especial de aceite y unas bielas ligeras de titaneo aparte de la mejor mecanización y equilibrio de todos los componentes , necesario para poder el régimen.

    En mi opinión , el motor boxer ha sido toda una evolución que se rompió con el 996 , que hicieron coincidir con una bajada en la calidad en la fabricación de algunos componentes ( cosas de la rentabilidad y el margen comercial :[angel])

    Se me olvidaba , que por ahí en medio nos podemos tropezar con el motor del 959 con ( creo ) cilindros refrigerados por aire y culatas por agua :[question].Un híbrido entre 964/993 y GT3 :[question]
     
  16. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Con permiso Walter.:Thumb:

    Gracias maestro Diana:Thumb:
    el motor del 959 y su versión de competición,el 961:

    Derivaba del motor Mezger del Porsche 956 de competición,de hecho,comparte varias piezas con este.
    4 árboles,4 válvulas por cilindro y las culatas refrigeradas por agua.
    Dos turbos secuenciales,los 2.8 litros correspondian al tope máximo de cilindrada permitido para motores turbo en el Gr. B de competición.

    Tuvieron mucha faena con este motor...hubo fallos,las vibraciones de los árboles de levas destruian las cadenas de distribución,la solución? doble cadena..pero para ello se tuvieron que re-diseñar grandes partes del motor..

    La versión de competición 961,erogaba 640 cv. solo con los turbos más grandes,pistones de titanio y modificaciones en los árboles de levas...Kussmaul declaró que ese motor era capaz de llegar a los 800 cv...
    Sin embargo decidieron ser muy conservadores,de hecho en las primeras pruebas dió 680 cv. pero lo dejaron en 640 en aras de una mayor estabilidad, fiabilidad y facilidad de puesta a punto.

    [​IMG]

    perdón por interrumpir :bandera blanca:gran trabajo Walter!

    saludos.
     

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  17. 9eleven

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    Los tubos que van de los turbos a los intercoolers parecen estar aplastados o son asi? :[question]
     
  18. BasraQ5

    BasraQ5 Soloporschista

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    ¡Vaya nivelazo! :idolo:
    No. El motor del 996tt comparte bastantes componentes con el del 993. Por ejemplo el cigueñal, referencia 993 102 021 02 en ámbos motores. Y el bloque motor es conceptualmente el mismo, aunque tienen referencias diferentes por unos pequeños cambios de fundición.
    Y el motor del GT1 de competición está derivado del motor del 993 (y este a su vez en todos los motores refrigerados por aire anteriores).
     
  19. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Eso quiere decir que si algún día se discontinuan piezas del 993TT, si me hace falta alguna, podré echar mano a las del 996TT que compartan part number?

    SENT FROM MY NOTE 3
    DON'T BUY APPLE now Free
     
  20. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Son así.
    Los ingenieros alemanes nunca se equivocan (bueno sí... la liaron cuando no colocaron el motor en su sitio... pero bueno... eso son males menores... :Smiling Face With Open Mouth:)

    Serán para salvar o "esquivar" alguna otra pieza de los escapes o del propio chasis... no sé qué parte iría ahí la verdad :[question]

    Si te fijas, el diámetro de esa parteaplastada aumenta, precisamente para poder dar el mismo caudal que si hubieran estado sin "aplastar", así mantiene constante el mismo caudal de aire.