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¿Qué turbo elegir? Calculador de turbocompresores

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por dani_type_r, 6/6/09.

  1. dani_type_r

    dani_type_r Nuevo Usuario

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    Buenas a todos,

    Os duplico un hilo que inicié en clubgsispain, que puede resultar útil a todos aquellos que vayan a realizar una preparación seria de su coche.

    Esta mañana estaba un poco aburrido en el trabajo dado que habia poca faena y dandome una vuelta por internet, he encontrado en la página de garrett unos tutoriales muy majos.

    No se me ha ocurrido otra cosa que aplicar la formulación que allí aparece para generar una hoja de excel en la que poder calcular el turbo más apropiado para el motor en cuestión que queremos preparar y los objetivos de potencia a conseguir .

    Así, entrando una serie de valores, tales como características de motor y objetivos, nos arroja 3 parámetros finales con los que conocemos, por una parte a cuánto tenemos que soplar, y por otra parte en que punto de la curva característica del turbo nos encontramos. Os dejo el enlace en inglés para que os lo mireis si quereis. Hay 3 niveles de tutoriales, os lo recomiendo encarecidamente, este es el avanzado, pero hay 2 antes más básicos:

    http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/turbo_tech103.html

    Os dejo el calculador con unas características hipoteticas del C20LET que montan los Opel Vectra y Calibra Turbo, en las que el soplado vereis que cuadra bastante con lo que es en realidad, y donde nos encontramos en la curva característica del turbo. Vereis que en muchos de los campos de entrada de datos (sombreado amarillo) si introducís un valor al azar un poco "fuera de madre" os aparecerá un mensaje de error que os guiará entre los valores recomendados/usuales.

    Los datos de entrada son los siguientes:
    - Potencia objetivo (esto es ovbio)
    - Temperatura en el colector de admisión (está limitada entre un rango, como poco lograremos 38ºC... he sido optimista )
    - Eficiencia volumétrica que nos proporciona la culata en % de llenado (entre 88 y 99% en función de las valvulas por cilíndro y del diseño)
    - Potencia/caudal volumetrico (CV que obtenemos por cantidad de aire que entra, es un valor acotado, lo que digo, podeis forzar valores absurdos y os guiará)
    - Regimen máximo de giro (RPM máximas, o bien dónde queremos lograr esa potencia)
    - Cilindrada (en litros)
    - Consumo específico de combustible (idem que antes, valor "acotado")
    - Relación Aire-Gasolina (cantidad de partes de aire por 1 de gasolina. Recordad que este valor está por debajo del 14,7 estequimétrico en los turbos, por temas de temperatura, podeis forzarlo también).

    Con estos datos ya se puede ir al gráfico, con las 3 (en realidad 2) variables que nos aparecen abajo.

    Os muestro donde nos encontramos en el caso del KKK K16 del C20LET, marcado con un punto rojo:
    [​IMG]

    Si os fijáis, el punto rojo marca donde trabaja el turbo en su potencia máxima. Está en la zona de rendimiento del 70%, lo cual es muy correcto.

    A menos revoluciones, el caudal másico es menor, por lo que nos movemos hacia la izquierda, entrando en rendimientos más elevados. Esto quiere decir que a medio regimen está trabajando de forma óptima.

    No podemos salirnos por debajo de la línea roja, momento en el cual el turbo se "ahoga", siendo su rendimiento muy bajo, ni por encima de la azul, que es en el momento en el que empieza el "aleteo" y los pulsos por presión excesiva, pudiendo mandar al traste todo el conjunto.

    En este link teneis curvas características de muchos turbos, para que hagais experimentos jajaja.

    http://www.not2fast.com/turbo/maps/all.html

    Si no entendeis cualquier cosa, preguntadlo, sin problemas.

    Tened en cuenta que en los modelos con 2 turbos se debería considerar medio motor...

    Espero que os guste.
     

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    Última modificación: 7/6/09
  2. onibas

    onibas atsihcsropoloS

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    ¡Que bueno!

    Agradecido.
     
  3. XsaraVTS

    XsaraVTS Soloporschista

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    me parece una pasada! La verdad es que siempre me ha picado la curiosidad por el esto del turbo. En forocepos he leido algunas cosillas, pero tengo que informarme muy mucho!
    muchas gracias por la aportación!
     
  4. Usuario Archivado 42

    Usuario Archivado 42 Usuario archivado

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    A mi no me funciona el primer enlace. ¿Puedes poner que pasos hay que dar desde la página principal para llegar a los tutoriales?
    Por cierto, la p0 de la gráfica es la presión de admisión ¿no?. Quiero decir, antes del turbo.
    Gracias.
     
  5. dani_type_r

    dani_type_r Nuevo Usuario

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    Ya está editado el enlace.

    p0 es la presión atmosférica, y en la escala izquierda teneis p2t/p1t, que son la presión absoluta en el colector de admisión (la que sopla el turbo + la atmosférica) dividido entre la presión antes del turbo, que és ligeramente inferior a la atmosferica.

    Esta diferencia se debe a que el turbo provoca una succión que hace caer ligeramente la presión, muy poco, pero lo hace.

    Espero que os sea útil.

    Un saludo!
     
  6. Usuario Archivado 42

    Usuario Archivado 42 Usuario archivado

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    Por eso es por lo que lo decía. ¿Entonces Po como es que no son 1013 milibares?
    Gracias por el enlace.
     
  7. dani_type_r

    dani_type_r Nuevo Usuario

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    La verdad es que no lo se muy bien, pero los de KKK ya han considerado esa presión... de todas formas, es una presión que a efectos de cálculo no se ha utilizado.

    La única presión que se utiliza es p1t que en la hoja es p1, y que en ese caso ya está corregida. Por lo tanto, la que pone en la gráfica puedes ignorarla. O en caso de que estés a mucha altura, emplear la presión que consideres oportuna en la propia hoja de excel.

    Un saludo.
     
  8. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    genial ésto lo guardo como oro en paño.

    saludos
     
  9. miguelenzo1973

    miguelenzo1973 Usuario ++

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    Magnifico post:[applause],muy agradecido por el enlace,setoy seguro que me servira algun dia..
    Gracias
     
  10. dani_type_r

    dani_type_r Nuevo Usuario

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    Si alguno de vosotros está interesado en conocer un poco más a fondo el tema o quiere que le explique un poco más en detalle como usar las gráficas, que és cada cosa, etc, terminología, etc, sin ningún problema estaré dispuesto a hacerlo.

    Un saludo!
     
  11. carloshc

    carloshc Senior

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    Madre mía, como controla la gente. Cada día alucino más con el foro.:[yahoo]
     
  12. COOLMILFRABOL

    COOLMILFRABOL Nuevo Usuario

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    hola buenas soy nuevo en el foro y quisera saber las caracteristicas de un turbo compresor no se si me podrias ayudar a conseguir esos datos tengo un turbocompresor marca kkk y tiene el codigo 4f 5304 10150 91D ,quiesiera saber lo datos y caractericticas de su funcionamiento, para poder utilizarlo en un experiemnto ,estoy tratando de converitr un turbocempresor en una turbina de gas .gracias de antemano
     
  13. COOLMILFRABOL

    COOLMILFRABOL Nuevo Usuario

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    hola buenas soy nuevo en el foro y quisera saber las caracteristicas de un turbo compresor no se si me podrias ayudar a conseguir esos datos tengo un turbocompresor marca kkk y tiene el codigo 4f 5304 10150 91D ,quiesiera saber lo datos y caractericticas de su funcionamiento, para poder utilizarlo en un experiemnto ,estoy tratando de converitr un turbocempresor en una turbina de gas .gracias de antemano
     
  14. COOLMILFRABOL

    COOLMILFRABOL Nuevo Usuario

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    hola buenas soy nuevo en el foro y quisera saber las caracteristicas de un turbo compresor no se si me podrias ayudar a conseguir esos datos tengo un turbocompresor marca kkk y tiene el codigo 4f 5304 10150 91D ,quiesiera saber lo datos y caractericticas de su funcionamiento, para poder utilizarlo en un experiemnto ,estoy tratando de converitr un turbocempresor en una turbina de gas .gracias de antemano
     
  15. pole position

    pole position Senior

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    ! Impresionante ¡ . Excelente información :Thumb:

    Muchísimas gracias