¿Futuro 928?

Buenas noches amigos,

Después de estar como 10 años (o más) viendo como suben los precios de los 911 clásicos y nunca dando el paso... Con un año para no recordar personalmente, de repente me ha salido lo que creo que es una oportunidad.

Es un 928 S del 83 o 84, automático, asientos de cuero. El actual propietario lo compró al propietario original hace 25 años en Alemania. El coche funcionaba perfecto y lo utilizaba los fines de semana hasta hace 10 años que dejó de utilizarlo completamente por fallecimiento... Lo vende el hijo.

No tiene la ITV pasada y habría que encenderlo y mirar que tal.

¿Qué tendría que mirar más en este modelo 928 S para una posible compra?

Igual la pregunta es un poco tonta, pero seguro que vosotros me podéis dar algún consejo y me podéis decir de qué pierna cojean, o si cojean en demasiadas piernas, hehe.

Gracias como siempre, ojalá lo compre y este año tenga algo bueno...
Gracias!

 

Soy novato y además para colmo un cero a la izquierda en mecánica, pero empiezo a decirte cosas a comprobar de las que me enterado desde que tengo mi 928S manual de 1982 en febrero de 2018

- flex plate, no se exactamente que es pero por lo que entiendo un plato de presión entre motor y cambio, que si no está bien ajustado puede provocar un problema grave de motor, juego coaxial del cigueñal que hace el coche quizás irrecuperable desde el punto de vista económico.

- lo típico, cambiar por precaución kit completo de distribución, incluyendo polea de bomba de agua y ya de paso bomba de agua.

- caudalimetro, sensor de masa de aire, que si falla es caro reparar por escasez o ausencia de recambio. Tengo entendido que este problema era más de los S2 pero no estoy seguro.

- todo el sistema de climatización, que abran/cierren los conductos y que enfríe el aire indefinidamente sin pérdidas de gas apreciables en el compresor y ver estado del condensador (a simple vista se puede apreciar). Las piezas, condensador y compresor, son caras.
Es un coche muy caluroso, tiene mucha superficie acristaladla horizontal y poco volumen por lo que el aire acondicionado lo veo imprescindible

- cambiar sin falta conductos de gasolina de depósito a motor. Una pérdida puede provocar un incendio, lleva creo recordar 90 litros de 98 debajo el maletero que traviesan el coche por debajo hacia el motor delantero, y allí están los tubos de escape que van de delante a detrás, calientes......

Siendo automático te ahorras problemas de embrague (bidisco, caro) y piñoneria o sincros de cambio. Pero debe dormir lo suyo el coche en conducción deportiva por carretera, y lo digo más por el número de marchas (al principio 3, luego 4) inferior a los manuales que por el accionamiento o sistema, ya que puedes seleccionar manualmente las marchas con la palanca. Si al mío manual de 5 ya hay casos que te quedas algo “colgado” a la salida de curva, entiendo que pasará en los automáticos en mayor medida. En contra de lo que dicen no hay mucho margen bueno en el motor (potencia maxima 5.900 rpms y par maximo a 4.500 en el mío de 1982).

yo después de poner a punto varías cosas al principio lo estoy disfrutando mucho. Pero aconsejo revisar a fondo todos estos y otros puntos que los recambios son muy caros y se se juntan varios pueden encarecer enormemente el coche. Revisión por especialista que conozca bien el 928 en particular, que hay muy pocos.

Espero haber aportado algo

saludos

 

Un 928 parado 10 años?? Bufff...cuántas complicaciones estás dispuesto a tener y cuánto dinero estás dispuesto a invertir en él? Te saldrá caro el tema solo con las cosas básicas e iniciales y los 928 en general tienen también una electrónica bastante "gremliniana" ya de por sí (las primeras series mucho menos pero a partir del S4 en adelante su electrónica poca gente la domina hoy día), todo ésto sin contar que tu coche lleva parado 10 años. Solo calarle la distribución con bomba de agua ya supera los 1000 €, si hay que restaurar la centralita otros 1000, el caudalímetro reparado (me fue imposible encontrarlo nuevo a precio que no fuera astronómico) salía por otro pico, abrir motor si fuera necesario, si es automático la caja de cambios vete a saber como estará y su mantenimiento es costoso de estar en mal estado (en buen estado son eternas e irrompibles eso sí, origen MB), el famosísimo Plato Flex que ha destruido muchísimos motores de 928 (este ajuste es muy barato en comparación al resto y te saldría por unos 200 € o 300 € como mucho creo recordar). Si te lo regalan o casi, tienes tiempo, dinero y no lo quieres tener como una inversión (porque será muy difícil que recuperes lo gastado) pues adelante.
Buscaré un post que abrí sobre el temido Plato Flex y lo pondré por aquí. Perdona si te he echado un cubo de agua fría encima pero mejor prevenir que curar. Son coches muy fiables cuando están rodando y con su mantenimiento al día pero comprar uno parado 10 años puede ser un pozo sin fondo y una verdadera pesadilla.

 

https://www.soloporsche.com/xf/index.php?attachments/screenshot_20200610-161005_chrome-jpg.129922/

 

Según la curva de par del manual del coche, a partir de 3000 rpm el motor ya tendría que dar el 90% del par máximo.

Los números de par y potencia no son nada malos pero el 928 es un coche pesado y al final la aceleración no es brutal si la comparamos con coches modernos. Por esto tienes que trabajar para seguir a otros compañeros de ruta

La aceleración de un 928 S es comparable a la de un 986 2.7 mk1. A partir de 2003 todos los deportivos de Porsche han acelerado más rápido.

 

https://www.soloporsche.com/xf/inde...-con-flex-plate-en-928-s4.96794/#post-1522501

 

Mi S4 '90 Auto hacía el 0 a 100 de serie con 320 cv en 5.5 segundos creo recordar...para un ceporro de 1.5 tn está más que bien incluso hoy día o eso creo pero el mío estaba potenciado y esa cifra de segundos variaba "algo" como mínimo.
Nica, el chico que me lo vendió me dijo que tenía 2 chips de potenciación añadidos en la centralita restaurada, subía los caballos a 354 (+34), el corte de 6600 a 6900 y el par subía hasta casi los 600 Nm o creo recordar que incluso superaba esa cifra y el coche aceleraba en cualquier situación que daba miedo la verdad. Supongo que se notaría mucho de poderlos probar uno al lado del otro, un primera serie con un S4 por ejemplo.

 

Gracias por los gráficos Roger.

Yo entre que no lo subo a tope de vueltas (muy rara vez paso de 5.000 rpm- 5.500 rpm maximo) y el escalonamiento del cambio noto falta de respuesta a la salida de la curva.

No hablo de aceleración pura y dura sinó de recuperación, respuesta a la salida de curva de 2ª o 3ª.

Y efectivamente sudo la gorda para intentar seguir a compañeros de ruta , a la salida de curva algunos se me escapan algo y a media o final recta recupero algo, hablando de coches de potencias similares o más bien de relacion peso/potencia similar y que pueda ir a ritmo similar, claro (944-968), con más modernos o con manos mas expertas que yo nada que hacer.

Últimamente he rodado por ejemplo junto a un 944 turbo cup y un s2 y por motor diría que el s2 tiene mejor respuesta inicial a salida de curva que el mío (luego le alcanzo) y el 944 turbo 250 quizas peor en salida y luego me recupera.

Todo a "ojómetro", claro, sin datos precisos

 

En todo caso Roger, si tuvieramos las curvas de potencia y par de las versiones siguientes, s4 y gt, además de ganar en todo por aumento de cilindrada (no digamos ya el gts) mejoraron todo el rango: subió el régimen de potencia máxima y bajó el régimen de par máximo. Y juraría que las curvas de par ya eran mas planas o más "llenas".

Curioso al pasar de 2 a 4 válvulas por cilindro, pero sin duda los motores mejoraron en todos sentidos. Pero también aumentó significativamente el peso.

De hecho no he rodado junto a otro 928 para poder comparar respuesta de motor en tramos, no hay manera de encontrarme con uno, no sé donde están :(

 

es que un 928 es lo que es, un GT estupendo, pero no un coche ratonero ni un deportivo puro; en carretera de curvas no está en su salsa, pesa demasiado, batalla larga, si encima es automático...

 

Delmonte; el mío es manual. Pero ven un fin de semana a Catalunya, o en la próxima salida transaxles que se haga (como va tu 924 turbo?) y rodamos :) verás que no es tan elefante como lo pintan.

Rodando con 944's s2 y turbo diría que pueden mantener ritmo similar en tramos. Y con Airs he rodado menos pero diría que también (ay la que me va a caer )

Además así verás in situ la situación aquí

saludos cordiales,

 

En mi opinión el 951 es particularmente malo en las salidas de curva lenta. La combinación de motor perezoso a bajas vueltas y relaciones de cambio muy largas hace que quede muerto. Para ir rápido de verdad habría que poner primera y salir de la curva como un potro desbocado.

Tienes razón, los motores más modernos tienen una curva más plana y un montón de potencia a bajas vueltas:

928 S 1986


928 S4


928 GTS

 

Gracias Roger, buenísimo tener estas curvas. De todas formas la anterior que habías puesto del 928S (no S2) creo que tenía un escalonado distinto, más comprimido, acentuándose las curvas respecto a los gráficos de aquí arriba.

 

buenas tardes, yo tengo un S4 al que se le ha hecho casi todo, creo que generalmente la gente mete mucho miedo,fallos electrónicos tiene muy muy pocos,la centralita, te le rehacen por 350 euros igual que el caudalimetro,y si lo quieres nuevo son 575 creo recordar, pero comprándolo en btw,es el mismo que monta el M5 del 90 y algo.
distribución, muy importante hacerla, incluida bomba de aguasal mejor opción carlos canijo en sevilla,si esta muy lejos en madrid hay varios que te la hacen también con garantías.
Frenos, cambia discos y pastillas, liquido y quizás manguitos, comprobar el flexplate es obligatorios se dobla demasiado empuja el cigüeñal hacia adelante y se carga el motor.
Ruedas nuevas, comprobar circuito de vacío,aire acondicionado y pequeñas cosas.

Por muy caro que la gente diga, los 911 aircooler, casi todos hay que sacar motor, desmontarlo,cambiar todas las juntas de motor, por perdidas de estanqueidad,tambien tiene fallos eléctricos y demás cosas.
Estoy un poco harto de leer lo caros y difíciles que son los 928, y en parte lo son, pero es mas barato un 911?
hay lo dejo.

 

http://jenniskens.livedsl.nl

Esta pagina es la biblia del 928, diría que no hay problema que no este aquí, con la solución.

Animo si puedes gastar unos 10000€ aparte de la compra metete, pero no creas que luego ganaras dinero vendiendo.

Te saldrá más barato que un 911 clásico, seguro.

 

Si te refieres a mi mensaje no he dicho en ningún momento que el 928 sea un coche que de problemas y que sea problemático o de dudosa fiabilidad si está rodando y bien mantenido (en mi anterior mensaje lo digo claro) te lo digo por experiencia. Mi ex928 fue de Carlos Canijo y nadie ni aquí ni en Europa conoce este modelo como él.
Cualquier coche de 30 años parado 10 con la carga electrónica y tecnológica tan brutal para la época del 928 es altamente probable que te de problemas electrónicos y te puedes acabar volviendo loco. La centralita de mi S4 se llevó a reparar a UK por 1000 € y con 3 años de garantía hace unos 4 o 5 años, Carlos dará fé si le preguntas y en 3 años con él no tuve ni una sola avería electrónica ni de ningún otro tipo. También es verdad que es a partir del S4 cuando la carga tecnológica se elevó exponencialmente y por ello la complejidad de su electrónica aumentó mucho y aquí estamos hablando de un S.
Con respecto a los demás precios que comentas los encuentro extremadamente baratos comparados a cuando yo buscaba recambios para ir haciéndole cosas al coche (no digo que sean ficticios ojo!). Retiraste el tuyo de la venta no?? Te lo quedas?

 

Buffff! Qué canguelo.

Pues me están tirando bastante para atrás los comentarios, la verdad. Dan miedo.

Posiblemente lo tendría que llevar directo al mecánico en caso de compra, pero no se a cual.

MECÁNICO CERCA - ¿Conocéis alguno en Valencia, Castellon o Tarragona? ¿Quizás tendría que ir a Barcelona porque seguro que hay algún experto ahí? Como tendré que llevarlo con grúa porque no tiene ITV, mejor que lo lleven directo.

TEMA DE GRÚA - ¿Alguna forma de que la grúa sea pagada por el seguro?

Quizás me estoy aventurando demasiado con este coche. Lo primero será mirar que ruede bien y lo segundo probar todos los mecanismos electrónicos. Lo tercero, negociar, porque creo que si no es muy barato, mejor no comprarlo.

Ya me comentáis y muchísimas gracias por tantos mensajes.

 

Por cierto, vengo de Seat 600, restauración bastante gorda que duró bastante. Voy aprendiendo sobre la marcha. A ver si mejoro coche, jeje.

 

Buenos días, perdón por mi mensaje, ni yo lo entiendo al leerlo.Cosa de comas y puntos, hay que poner más interés en la ortografía.

Yo tengo un 928 S4, lo compré muerto, llevaba 11 años parado por avería en un garaje, con el techo y una ventanilla abierta, mierda como una grana de guarros, el estado lamentable,toda la electrónica desmontada tirada por el suelo, totalizara friquis.
Según lo recogió larga lo llevo desde Granada a Sevilla, a casa de Carlos (canijo), aunque tardo en poderse liar con el, taller lleno, cosas personales, etc, al año y pico, llego a casa, reparado en lo más importante.
He de decir que durante todo ese tiempo estuve en contacto con Carlos y me tenia al día de todo, es un tipo muy amable,EXPERTO y lo digo con mayusculas, y abnegado con estos coches, si tienes paciencia te pondrá el coche al día y te aseguro que con la compra del coche más piezas mano de obra y algunos extras te saldrá infinitamente más barato que un 911 SC, y una vez pasado por manos de Carlos, solo hay que seguir manteniéndolo y disfrutando, el coche es un avión y se puede utilizar a diario, yo voy hasta a hacer la compra, y vale cada euro invertido.

Por último y que conste no soy accionista de PORSCHCAR que es el taller de canijo.

Un saludo y ánimos.

 

Hola a todos.
Yo tengo un 928 S3 desde hace unos 5 años, y sin grandes problemas, vaya los típicos que puede tener un clásico de mas de 30 años.
hay una cosa que me llama mucho la atención de los propietarios y no propietarios de un 928, os referís a problemas electrónicos, que electrónica? que yo sepa ( no soy mecánico ) tiene una centralita motor (como la de un Golf II ) , una para ABS ( si es que lleva ), una radio y..... que más? el resto son relés y cables, estaríamos hablando de problemas eléctricos, no electrónicos, de los que un electricista de automoción con un plano te lo solventa, no es lo mismo cambiar un relé que una cetralita electronica.
El problema sería un coche del año 2000, ese si que lleva electrónica, hasta un Dacia lleva una electrónica sofisticada.
Corregidme si me equivoco