Empiezo respondiendo directamente a tú observación y luego comento otras cuestiones. Todo se reduce a que hay suficiente nivel adquisitivo o disponibilidad de renta para que los mercados se mantengan en unos niveles razonablemente estables, no hay más. Es como cuando me preguntan a quien le vendo pisos con la que está cayendo, pues lo mismo. Siempre hay un número de habitantes más que considerable a los que no les afecta de manera intensa la situación actual, ni la anterior ni quizás ganaron mucho dinero en la época boom pero siempre se mantienen en un nivel estable. No obstante requiere todo ello un análisis más profundo que cuatro palabras en un foro. En Marzo algunos gurús hacían previsiones para otoño 2020 donde los Porsche valdrían como una batidora aproximadamente, y los pisos un poquito más pero cerca, quizás como una Thermomix. Nos pasamos la vida con la bola de cristal como si fuéramos Rappel y mientas los dias van pasando. Yo vendí en octubre y compré en noviembre. Mi comprador y yo estamos "disfrutando" el coche (pongo comillas por las restricciones covid) y pensando en la serie que veremos el sabado, porque el tema coche ya está resuelto por lo menos a corto. Que más da si en 20 meses lo puedo comprar más barato o no, nunca se sabe lo que va a pasar. Diferir compras buscando el chollo del siglo suele traer frustración más que otra cosa. Es mucho mejor ubicarse en el contexto de cuando uno decide comprar y si hay algo que interese pues hacer una buena contraoferta que intente satisfacer a ambas partes. Uno siempre puede jugar al insulto y para un coche de 70k ofrecer 50k, pero lo más normal es que reciba algún bufido que otro por parte del vendedor. Hay mucho comprador de pacotilla de ese estilo que además nunca compran nada. Y un último apunte que casi nunca nadie comenta. Cuando haces una contraoferta a la baja estás asumiendo un riesgo, el riesgo de perder la oportunidad de comprar ese coche (o piso o lo que sea), y la gente nunca tiene esa percepción. Muchos creen que el vendedor va a tener sólo esa propuesta y va a estar meses dándole vueltas hasta claudicar. Mientras aparecerá otro más práctico y te adelantará por la derecha y se te quedará cara de bobo. Y muchas veces todo empieza por una mala calibración del presupuesto idóneo que se maneja. Si miras coches de 50k pues que sea cierto que te puedes gastar 50k, porque muchas veces el problema es que te puedes gastar 40k como mucho y entonces empiezan las contraofertas absurdas. Lo digo en general, no por nadie en concreto. Y así podíamos estar hablando hasta la eternidad.
En mi opinión no creo que bajen mucho de precio a corto plazo, al menos viendo lo que ha ocurrido durante el último año en el que en teoría se podría pensar que por las circunstancias hubiera ocurrido así, lo cual no ha pasado. Llevo aproximadamente ese tiempo siguiendo los 991 en el rango de precios entre 70 a 90 mil aproximadamente y después de un año los coches con el mismo tiempo siguen en el mismo rango de precios. Para muestra de coches que estaban a la venta y siguen a la venta en CP Compre el Porsche 911 Carrera de sus sueños en Centro Porsche Girona este estaba n enero del 2020 en 48000 y ahora está en 43000 pero es un 997.1 Compre el Porsche 911 Targa 4S de sus sueños en Centro de Servicio Porsche Sportwagen Marbella este sigue al mismo precio desde enero del año pasado tambien un 997.1 Compre el Porsche 911 Targa 4S de sus sueños en Centro Porsche Madrid Norte este es un 997.2 y curisamente en enero 2020 estaba en 73490 y en enero 2021 con 4000 kilómetros mas lo vuelven a anunciar (tras un tiempo sin anunciarse) en 77490, o sea lo han subido 4000 euros. Compre el Porsche 911 Carrera S de sus sueños en Centro Porsche Sevilla este es un 991.1 y en enero 2020 estaba en 87900 y sigue anunciado ahora en 83.900, ha bajado 4000 euros en un año. Mi conclusión tras estos meses viendo el mercado es que siguen lo 991 en el mismo rango de precios, y puede que alguna unidad en concreto que lleve mucho tiempo en venta la bajen de precio, aunque es posible que el precio siga inamovible como hay otros que tengo también controlados e incluso alguno suba de precio. En definitiva, hay que comprar cuando te surja una unidad que te cuadre y dejarse de esperas a ver si bajan, al menos así lo veo yo. En los últimos tiempos el mayor problema para comprar un vehículo que veo es el no poder desplazarte para ver el coche en persona y probarlo.
Ah, y en enero del 2020 había 99 porsche 911 a la venta en CP, en enero de 2021 hay 65 unidades, o sea, ha disminuido la oferta, lo cual también lo he observado, que salen menos unidades a la venta
Alguien piensa que el precio en el que se publican coches, inmuebles... son su precio de mercado y por el que se hacen las transacciones. Siempre hay alguno que paga sin regatear nada, hay gente así, pero los precios reales de transacciones suelen ser con una rebaja importante, o siguen actualizando y actualizando anuncios por meses sino años. Si te gusta algo negocia, te aseguro que no hay colas de clientes interesados en coches de 100k o en casas de 800k y cualquier vendedor un poco avezado lo sabe. Por cierto lo del IVA deducible no es ninguna rebaja, en el mejor de los casos en un Porsche te deducirás en 50% y a la hora de venderlo tendrás que repercutir la diferencia.
La verdad es que no dejamos un coche sin poner hecho un asco...No lo digo por tí , me refiero a entre todos. El logo: ¿puede ser que hayan puesto las letras muy juntas? Tapicería: el lateral del conductor está feo, pero es que ese cuero es una mierda. Mi ex 997 gts con 7000 km estaba igual. El Alcántara de la guantera simplemente está mal "peinado" y se ve feo en la foto. El volante: yo lo tengo igual. Y me he acostumbrado a los botones para el pdf y estoy tan contento como con el otro que tenía levas. y encima con el multifuncional puedo toquetear sin soltar volante.Por cierto, no veo arañazos en volante. El lip se podía pedir pintado o viene pintado en los GTS. El mío es azul y está pintado. Las llantas? Yo las tengo iguales y he comprado otro juego para neumáticos de invierno y las cambio yo solito. El carbono de la consola central es roto o un reflejo? Hay muchos GTS cabrio con llantas normales y volante multifunción. Total , para ir de terracitas da igual. Nada como ir a verlo en persona. Aquí en el foro tienes uno impecable gris en venta desde hace la hueva. Piden 125.000 ...
En situaciones así, te quedas con el 991 en el garaje si no necesitas hacer caja, pero no te gastas 160.000 en un 992. Será por eso?
Coincido plenamente contigo En este año de búsqueda, sólo había 2 unidades que me encajaban. En ambos casos estuve en contacto y negociaciones con los vendedores haciendo dos ofertas firmes, aunque sin legar a cerrar las operaciones por algún detalle distinto del precio. Te puedo asegurar que en ambos casos los precios de venta que habíamos pactado estaban un 20% por debajo del precio del anuncio.
Tal cual, ese es el cuento que me estoy aplicando con la búsqueda de casa, si me cuadra aunque piense que es 30mil euros cara pues dispararé igual (estoy hablando de viviendas de 250-300k). Lógicamente intentaré negociar.
Al hilo de mi opinión, os pongo ejemplo reciente de hace 2 horas. Tengo en venta una vivienda a un precio de 670.000€, es de mi familia. Es un sitio con fuerte demanda, unos 115 m2, parking y trastero y una zona comunitaria de 6.400 m2, zona Vila Olímpica en Barcelona. Hago 4 visitas, y 3 presentan propuestas. Uno muy listo que domina mucho el mercado me sale con tonterías técnicas de valoración m2 y ofrece 570k. Le digo que aproveche las navidades para estar con la familia y disfrutar y que me deje tranquilo, era un inversor. El siguiente ofrece 590k y es para vivir, le digo que vaya subiendo propuesta que no vamos bien. El siguiente ofrece 610k y más de lo mismo. El de 590k alarga hasta 630k y el otro hasta 625k. El de 630k ya casi lo damos por bueno pero se hace el remolón con el tema hipotecario y otras cuestiones y no suelta reserva. El otro se clava en 625k. Les advierto que si no suben continúo gestiones, pero claro se creen que su oferta es inmejorable y única. Me llama hoy otro interesado, lo visita y me dice que se lo queda a 645/650k, pues hala, tema cerrado a falta de algunos flecos. Lo que comentaba del riesgo de hacer contraofertas bajas, de no ser activo en reservar, de no cerrar la operación porque esto va hacia abajo, de si te interesa tener cintura para no perderlo, etc... Llega uno nuevo con las ideas claras, lanza oferta y a otro tema.
Marbella, chalet de unos 400m2 construidos (necesita reforma) mas 1300 de jardín en Los Monteros cerca del Club La Cabane y pegado al de Antonio Banderas (tocando la playa), propietario nacional precio 2018/19, 3.2M, esta semana me han llamado ofreciéndomelo por 1.8M y abiertos a escuchar ofertas incluso con permutas por inmuebles mas baratos y vendibles. Eso no se veía en Marbella desde 2012/2014. Aquí el tema de la hostelería esta haciendo mucho mucho daño.
Estoy de acuerdo contigo. Además, añadiría que primero tienes que saber el precio de mercado razonable de lo que vendes y lo que compras. Hay que hacer los deberes antes de ir a la jungla. En Luxemburgo las casas están subiendo un 10-15% anual, clásica burbuja, desde hace casi diez años, y el brexit no ha hecho sino empeorar las cosas (para los compradores). Es un sellers market. No solo no hay casi espacio de negociación, sino que se están popularizando las subastas a sobre cerrado tras un open house. Incluso el contrato de arras tiene valor limitado. Si pones tu casa al precio correcto la vendes en horas o días. Si es un pelin más caro esperas unas semanas o meses y el mercado llega a tu precio. Si te vas al espacio no se vende, obvio. Creo que los 911s modernos son un bien mucho menos escaso que las casas en muy buenas zonas de grandes capitales. Supongo que si ambas partes son razonables, las cosas acaban vendiéndose por el precio de mercado, el que cruza los costes de oportunidad de compradores y vendedores. Yo me he vuelto “europeo” y no ofrecería un 20% menos ... ese coche estaría para mi fuera de mercado y buscaría otros. Tantos años fuera y he perdido los reflejos hispanos ;)
Te voy a poner un ejemplo real, para que constates el motivo por el que se puede ajustar el precio un 20%, e incluso más... En marzo de 2020, justo la semana previa al confinamiento, se vendió un 991.2 Carrera Cabrio Base gris agatha de junio de 2016 con 25.400 KM, por 85.000 € a un compra venta que tiene sede en Madrid y Valladolid especializado básicamente en Jeep Wrangler y BMW Zs El precio de partida por el que se anunció ese coche fueron más de 105.000 €, lo fue bajando y finalmente se lo vendió a dicho CV en 85.000 € (información contrastada) Desde entonces, dicho CV lo tiene anunciado en los principales portales en 99.990 €. Teniendo en cuenta, que desde marzo de 2020 hasta la actualidad, el vehículo es un año más antiguo y por tanto lo normal es que actualmente se hubiera despreciado con respecto al precio de venta ( 85.000€) ¿Es lógico que el CV pretenda obtener una plusvalía de 15.000€? Mi opinión es que por desgracia el mercado de los Porsche en general y los 911 en particular esta básicamente monopolizado por intermediarios que suben artificialmente el precio del producto.
Es decir, que los precios están artificialmente inflados y de ahí que la mayoría de los anuncios lleven publicados en muchos casos periodos superiores al año A sensu contrario, cuando sale una unidad en su precio "de mercado" dura menos de una semana Ejemplo de ello el 991.1 Carrera Base Cabrio de 2013 Full Equipe con unos 45.000 km, garantía de 1 año Approved , transferido y en perfecto estado, que un gran compañero del Foro esta disfrutando y compro en el CP Barcelona por 74.900 €
Si te doy la razón, no lo dudo. Digo que me he vuelto europeo, y si veo ese precio inicial, ya pienso que al tipo se le ha ido la cabeza, y ni lo miro. En esta parte del mundo (vivo en Luxemburgo) hay algo de cuartelillo, pero no demasiado. Son muy cuadriculados con los precios. Ponía el caso de las casas, como ejemplo de que no se puede ofrecer un 10% menos, porque ni te contestan .. y en coches en general tampoco. La gente intenta buscar el precio justo, y esperan obtener algo similar. Los compradores ofertan donde ven un precio en línea con lo que esperan.. siempre con alguna gracia, pero poca. También hay vendedores italianos, portugueses, rumanos, españoles.. y ahí hay más espacio para hablar, pero con los alemanes y nórdicos.. .cero. Son distintas culturas :)
Marbella es un mercado diríamos que muy explosivo, más volatil que otros mercados más lineales, a pesar de la buena valoración general que tiene la zona y que tú conoces muy bien. Esos importes que dices con esas diferencias tan grandes entre precio de venta (o valoración estimada) y de cierre, en la zona de Barcelona son bastante impensables. Ayer cerré un tema que estaba en 1.490.000€, a 1.375.000€, inmueble muy bueno en zona excelente. Dos agencias lo valoraron en 1.800.000€ por la historia de siempre, valoraciones al alza para meter la zanahoria al propietario y luego a perder el tiempo. En mi despacho les explicamos la realidad y si les gusta entramos y si no pues nos vamos con la música a otra parte. Muchas veces no es que bajen, es que alguien se inventó un precio imposible, que no digo que sea el caso que comentas.
Esta casa en la situación que está con una actualización gorda de digamos 500k tendría un precio de venta (a precio pre-COVID) de mínimo 4.5 a 5M. En el caso de esa zona de Marbella, son segundas o terceras viviendas de empresarios y por tanto mas susceptibles a operaciones de SOS, pero después vienen las habituales en Madrid, Barcelona... veremos.
