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utilizais solo neumáticos homologados por porsche ¿?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por garypalmer, 3/11/09.

  1. parris

    parris Soloporschista

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    Yo llevo Michelin Pilot Super Sport sin la N en el Porsche y Pirelli PZero homologada en el Mustang y Pirelli P7 con la estrellita en el Mini... pse... yo sera que mi culometro no es de precision, pero tampoco veo muchas diferencias mas alla de las propias del tipo de neumatico.
     
  2. pepote9

    pepote9 Soloporschista gentleman

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    Siempre he llevado código N.

    Pienso que si Porsche, estudia sus coches con distintos neumáticos y acepta unos y otros no, sus razones tendrán.

    Y si los someten a duras pruebas, que yo no sé, ni los pondré a ese nivel. Me tengo que fiar de gente mas experta que yo.

    Sé que los míos, en caso de "apuro", Porsche lo tiene estudiado para mi coche, y confío en que funcionaran perfectamente en mi coche, en ese momento.

    Y seguiré siendo de N, valgan lo que valgan.

    Me he pasado en alguna redonda y salida de autovía, lloviendo o seco, y nunca me han dado un susto.

    Primero, Goodyear, después (2 juegos) Pirelli... y ahora el "nene" lleva (2 juegos)Yokohama, y las siguientes otra vez Yokohama. Y si Yokohama deja de ser N, dejo Yokohama.

    Saludos
     
  3. NaveganteII

    NaveganteII Soloporschista

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    Además, no se si se ha dicho antes, no todas las N valen para todos los modelos. Cada modelo y versión tiene sus marcas y medidas homologadas.

    Por si a alguien le sirve, en el 981 llevaba las PZero N0 e iban bien, pero monte las traseras en versión N1 y es otra cosa. Vamos, que encantado.
     
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  4. girarcat

    girarcat Senior

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    Buenas,
    Perdón por reflotar el tema. ¿Dónde puedo conseguir el listado oficial de neumáticos homologados para mi Porsche 718 para España/Europa? En el manual no consigo encontrarlo. Tras muchas vueltas por la web de Porsche he encontrado el listado para el mercado asiático, pero nada para el europeo. No sé si puede haber alguna variación.

    Gracias
     
    Última modificación: 21/5/20
  5. 9seronosergio9

    9seronosergio9 Senior

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  6. Alfa156

    Alfa156 Petrolhead

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    Por cuestiones profesionales, conozco el proceso para homologar un neumático para un fabricante de coches, y os puedo asegurar que los neumáticos homologados son distintos a los que no lo son (vamos, que no se trata de poner un símbolo a los neumáticos y ya), y los cambios se definen en base a un intenso esfuerzo de pruebas y desarrollo.

    Lógicamente, estas pruebas tienen un grado de subjetividad, por lo que no todo el mundo percibirá un comportamiento radicalmente diferente, sobretodo en un uso tranquilo del coche.

    Por ello, cada cual es libre de escoger los neumáticos que monta, de cara al tema normativo/ITV, no es obligatorio usar los homologados por la marca, pero yo sin duda aconsejo usarlos, ya que han sido "adaptados" a las características del coche, y, como se ha comentado, no son más caros que los standard. Y en mayor grado cuanto más exija su propietario al coche a nivel dinámico.

    Eso sí, limita lógicamente el abanico de elección, así que eso sí hay que dejarlo a gustos personales.
     
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  7. girarcat

    girarcat Senior

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    El tema está en que no todos los mismos neumáticos están homologados para todos los modelos de Porsche. Por ejemplo en el documento que he conseguido de Porsche Asia, en el caso del 718 los Pilot Sport están homologados para llantas de 20" pero no para las de 18" o 19". Viendo esto, entiendo que puede darse el caso de montar un neumático N en tu Porsche y que luego resulte que ha sido homologado para otros modelos/llantas pero no para el tuyo, con lo que legalmente para temas de garantía sería como llevar un neumático no homologado...

    Sin tener ni idea del tema, viendo que los N apenas cuestan unos 10€ más que los normales, se me hace difícil pensar que puedan ser demasiado distintos.
     
  8. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Yo curiosamente los llevo sin saberlo, porque hace poco en el último cambio, descubrí que el taller que me los monta, que es amiguete, me los pide siempre con la homologación N...

    Me parece una chorrada cono un templo y me cuesta creer que a nivel línea de producción tenga diferencias significativas... me cuesta creer mucho, muchísimo... que en la fábrica de Brigdeston de Tailandia, Taiwán, y no digo ya China... paren una producción de los S02, y digan... ahora modificamos los compuestos y cambiamos la estructura de las carcasas, para hacer una tirada de 2000 ruedas "N" para Porsche.:Floor::Floor:... porque en Porsche mean Colonia, y tienen especificaciones especiales...eso si...son las mismas para un 924 de 4 cilindros y motor delantero, que para un 993 Turbo ...:Paraguas:

    Me parece una parida sacacuartos más, de pura mercadotecnia...:Amen:
     
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  9. Alfa156

    Alfa156 Petrolhead

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    Pues eso es exactamente lo que sucede. Y no porque Porsche mee colonia, ni nada parecido, simplemente porque paga. Pagan los gastos de desarrollo y el utillaje. Y es cierto que a nivel de materiales no hay diferencias significativas que afecten al coste, por eso el precio es parecido.

    Hay fabricantes con mucho menor volumen de producción que Porsche, pero mucho, y que aún así tienen su propia variante de neumáticos para ellos.
     
  10. Manhattan

    Manhattan Senior +

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    Porsche tiene a ingenieros de Michelin en sus fábricas trabajando conjuntamente con los ingenieros de Porsche, y SÍ, los “N” son distintos a los de serie... habitualmente, por mencionar sólo un aspecto, las carcasas suelen ser mucho más rígidas en los “N”, motor descolgado, mucha potencia... es lógico que los pidan a la carta, no muchos coches tienen esta arquitectura.

    Actualmente los modelos más modernos llevan llantas más grandes, por eso empiezan a homologar antes esas medidas y con el tiempo lo hacen con medidas más pequeñas...

    En mi caso por desgracia en el 996 TT tengo que ir a morir a las PS2, que van de muerte, aunque bien es cierto que me gustaría probar modelos más avanzados tecnológicamente... pero hasta que no los homologuen no pienso montarlos ni por casualidad... no voy a venir yo con mi “sapienza”, y pensar que los millones de euros que gasta Porsche en esto es porque les gusta tirar el dinero.
     
  11. girarcat

    girarcat Senior

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    Lo que me lleva a pensar que esto es una "pijadilla" que no comporta mucho más que la N o la letra correspondiente dibujada en la goma y algún que otro test por parte del fabricante para simplemente confirmar que el neumático aguanta las condiciones que ellos consideren oportunas. En caso de implicar algún tipo de desarrollo extra, materiales, tecnología... la diferencia de precio entre gomas normales y N sería de mucho más que 5-10€ (y más en Porsche, con lo que les gusta hacer pagar su exclusividad), y serían muchos los que montarían gomas N en sus coches no Porsche por eso de ser mejores que las normales.
    Yo más bien creo que la homologación es una indicación de que el fabricante del vehículo ha comprobado que este modelo de goma en concreto aguanta sin problemas los esfuerzos a los que tu coche puede llegar a someterla, sin modificar para nada la goma. Me cuesta mucho creer que pagando 5-10€ más obtengas una goma que realmente es mejor en algo.

    Todo esto hablando desde la ignorancia, son por supuesto suposiciones mías. Por la diferencia de precio cuando toque voy a montar gomas N y andar sobre seguro, sobretodo por temas de garantía.
     
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  12. pepote9

    pepote9 Soloporschista gentleman

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    Los códigos "N", si afectan al Approved. a la ITV, no.

    Yo los llego en el tanque, y estoy muy contento, mas bien, tranquilo, sé que lo han probado para mi coche....

    Saludos
     
  13. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    En teoría, te podría comprar ese argumento, pero la homologación "N" de Porsche, a igualdad de medida y modelo, es la misma para un 928, con un V8 encima del eje delantero y tracción trasera, que para un 911 con tracción a las 4 ruedas... venga ya!!!!
     
  14. rbndominguez

    rbndominguez Senior

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    No N no aproved
     
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  15. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Yo estoy dando mi opinión, sin tener ningún criterio...puro hablar por no callar...

    Pero, que el tipo de homologación sea genérico para la toda la marca( y en general, este razonamiento me sirve para todas las marcas...), cuando "la marca" hace SUVs de+2500kg, berlinas de 2000kg, 911 de motor+tracción trasera, y mantiene todo tipo de gamas youngtimer de motor delantero y poco más de 1250 kg, todo bajo la misma homologación...a mi... me apesta:Pillow Biter:... y si a eso añades, toda cochambrosa relación marca-distribuidores-servicios oficiales, siempre cedidos o subcontratados, y el chiringuito del Aproved... pues, para mi, blanco y en botella...:Paraguas:
     
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  16. Katakana

    Katakana Soloporschista

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    De esto se ha hablado cientos de veces, por lo que yo sé si que Porsche testea los neumaticos en función de sus características técnicas y cuando encuentra el modelo ideal le asigna la N.
    Pero ese mismo modelo que sale al mercado sin la N, es absolutamente igual que el marcado con la N.
    Acuerdos económicos aparte, claro.
     
    Última modificación: 21/5/20
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  17. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Sobre el tema de los "chiriguitos", hace poco me explicaron para mi sorpresa...:Face Screaming:...y no un cuñado cualquiera, un intimo que trabaja en BMW Bank, y se dedica a las operaciones y promos de renting, Select y otros productos tipo "Aproved Porsche" y demás movidas de pago anticipado, que en todas las marcas son similares...

    Primero (lo que ya tenía yo claro, y a muchos les cuesta aún asimilar), teniendo en cuenta que los concesionarios y servicios son, salvo rarísimas excepciones, Pymes independientes, que no tienen nada que ver con la matriz... ganan muy poco vendiendo coches, y todo el negocio de cesion de margen está en la postventa...

    Pues bien, cuando se hace una operación, tipo renting a largo plazo, que incluye mantenimientos, neumáticos, etc... el concesionario, cobra todo el importe de los próximos, por ejemplo 4 años, en el minuto 0 de la operación... si el cliente, luego estampa el coche,... o deja de pagar la cuota y deja de hacer el mantenimiento... al concesionario ya le va bien porque ha cobrado todo lo de los 4 años...:Silbar:

    En el caso de que hagas los mantenimientos en otro concesionario, que es perfectamente posible por el contrato, se genera una movida de compensaciones entre agencias posterior... pero vamos, el chollo como comentaba, es firmar operaciones que lleven los mayores valores añadidos posibles, porque se facturan en el acto y es ahí donde ganan dinero las agencias, y no vendiendo coches, que ahí solo gana el fabricante.

    Y como a esos chiringuito hay que darles ese aura de "oficialidad", se refuerza con las garantias, las homologaciones y demás certificaciones...hay unos trapicheos en los contratos de aceites, que harían sonrojar al mismísimo Pablo Escobar...

    Y ya no hablamos en recambios fabricados por terceros, que a veces tienen mejor reputación que el propio fabricante, Bosch, Textar, Bilstein...

    A la peña no le importa comprar un Mercedes que hacen en una fábrica de Renault en Hungría, pero ojo quieren que el sensor del líquido limpiaparabrisas, Bosch fabricado en Alemania, lleve la certificación OEM, que si no, no me fio..:Floor:
     
  18. Manhattan

    Manhattan Senior +

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    Como decía era UN EJEMPLO... y me refería a las que las carcasas son más rígidas para los neumáticos traseros que se utilizan POR EJEMPLO en un 911... la misma homologación “N” para unos neumáticos delanteros u otro modelo de vehículo, no tiene porque tener de la misma rigidez ni composición que los traseros de un 911, ya que va en función del perfil, el ancho, el peso que soporta de cada eje... etc.

    Pero evidentemente cada uno es libre de opinar y creerse lo que quiera, mientras no moleste, ni acuse a nadie de ser intelectualmente inferior.
     
  19. GTx

    GTx Usuario

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    Es mucho más complicado que esto. Cada modelo de Porsche, según año y tamaño de llanta tiene unos neumáticos concretos homologados.

    No es que sean mejores. Simplemente están adaptadas a las necesidades particulares de un modelo de Porsche y un tamaño de llanta. Esta es la tabla más reciente que tengo de neumáticos para el 982:

    upload_2020-5-22_3-44-29.png
     
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  20. NaveganteII

    NaveganteII Soloporschista

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    El problema de la limitación N, es que puede reducir las opciones de compra, más allá de ese, el usuario no “sufre” más, pues en precio, son prácticamente idénticos, aunque si tengan que hacer interrupciones de producción para hacerlas, pues los moldes serán los mismos, salvo la incorporación de la N, la estrella, o lo que corresponda, y el posible cambio de componentes.

    Por supuesto, que cada uno haga lo que quiera.

    Antes estaba publicada la lista de los neumáticos en La web de Porsche España, no sé por qué la cambiarían, pero he encontrado este enlace, por si alguien le sirve:

    https://www.porsche.com/middle-east...rscheservice/vehicleinformation/tyreapproval/
     
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