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Novato con 964 cuesta arrancar

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por javierfpv, 30/5/18.

  1. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Ok.
    Ya que vas al taller que mire de paso otra cosa que no cuesta nada comprobar, los dos delcos están unidos con una pequeña correa, si se rompe el coche funciona igual pero sin doble encendido, tiene problemas y es muy perjudicial para el motor.

    Se comprueba quitando el cable de cada delco que vá a la bobina, primero uno, lo vuelves a poner y luego el otro, si al quitar uno el coche sigue en marcha, malo.

    Saludos.
     
  2. javierfpv

    javierfpv Nuevo Usuario

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    Tomo notas, mil gracias

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  3. javierfpv

    javierfpv Nuevo Usuario

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  4. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Haces mal fiándote del medidor de nivel , pues sólo es un voltímetro. Sólo hay que utilizarlo como referencia.
    Una vez está el aceite a temperatura de servicio 90ºC , el volumen de aceite se estabiliza rápido cuando dejas el motor al relentí. Cualquier parada en un semáforo ( en una vía sin demasiado desnivel ) sirve para utilizarlo de referencia.
     
  5. gusvalp

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    Un air cooled no es un motor convencional, yo si me guio por el medidor, este si lo contrastas con la varilla te marcara de aceite lo mismo que en el medidor (comprobado). para que tengas la temperatura correcta en el motor debes esperar al menos 20 o 30 minutos parado con el motor encendido, pues estos motores para calentarse correctamente tardan ese tiempo a menos que lo enciendas y emprendas una rodada de por lo menos 15 min con algunos cambios de régimen, por otro lado no es bueno dejarlos encendido calentando por tanto tiempo de hecho el manual recomienda que enciendas y emprendas la ruta sin pasarlo de 4000 vueltas por un espacio de 3 a 4 minutos, esto como referencia. La medición debes hacerlo en una superficie plana, en caliente y motor encendido, tal como muchos comentaron. En frío puedes tener la seguridad que no te marcara en la varilla absolutamente nada como tampoco lo hará el instrumento, la medida correcta en el instrumento y varilla para estos carros empieza siendo un poco mas arriba de la mitad en el reloj y la segunda raya de la varilla si mal no recuerdo, por supuesto si tienes un ojo fino y un buen pulso mas hacia arriba es bueno pero el riesgo es pasarlo de aceite porque allí empiezas a tener problemas de presión en el motor malísimo para empacaduras y juntas y humo por todos lados. por lo general cada 2000 o 3000 kms dependiendo de la caña son entre 400 u 800 ml que debes reponer de aceite y esto mas que todo si usas aceites semi o sintéticos 100%. Una duda que planteabas que el motor este sin aceite? en un air cooled si no tienes grandes botes de aceite y aun teniéndolos es difícil que se quede sin aceite a menos que un especialista lo vacíe por los varios tornillos de purga que tiene, pues ellos llevan cerca de 12 litros de aceite que aun cuando lo cambias le pones 9 litros y quedan al menos 3 mas en el sistema, dicen los entendidos que un motor de estos puede rodar solo con 4 litros, no se, no me consta, ni nunca lo probé ni lo probare!

    En cuanto al problema de encendido en frío siempre ve de los mas simple a lo mas complejo el 964 es uno de los 911 mas costoso de mantenimiento, a mi una vez me paso y cambio 5 de las 6 bujías porque hay una que es una desgraciada sacarla jajaja, hay que bajar el motor, filtros y limpieza e inyectores entre otras cosas y todo se le quito combinado con una buena gasolina y un par de prensones en carretera y ni se te ocurra usar aditivos, no son necesarios

    Saludos y suerte

    PD: si necesitas el manual en español en electrónico envíame tu email por privado y te lo hago llegar allí sale todo bien explicado ademas del regimen de mantenimiento
     
    Última modificación: 6/6/18
  6. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Si, no es bueno tenerlo 20 o 30 minutos parado al ralentí, como dice el manual arranca y tira...
    No es bueno porque es refrigerado por aire y aceite, acelerando se incrementa la presión de aceite y los litros de aire por segundo.

    La refrigeración es importante, un truco para un atasco un día caluroso si empieza a subir la aguja es acelerar a unas 1100/1200 rpm en lugar de las 900 del ralentí, deja de subir la aguja, se contiene e incluso puede llegar a bajar un poquito.

    Como dice don Luis el medidor del cuadro es un voltímetro, puede fallar pero la aguja se quedaría abajo del todo por debajo de 0 o arriba del todo por encima de full.
    Y otra cosa, la parte de arriba del medidor del cuadro muestra entre los litros número 11 y 12 de la capacidad, es decir, no empieza a marcar el medidor hasta que no llega al litro 9 o 10 que es la parte baja del mismo, más o menos, o sea que con 4 litros en el sistema la aguja no se moveria.

    Y si, como dice el propio manual hasta 1 litro a los 1000 km puede ser normal el consumo, lo habitual es menos, entre 500/700 ml., pero en condiciones de darle mucha caña llegas a ese litro a los 1000 km. incluso algo más.

    Saludos.
     
    Última modificación: 6/6/18
  7. javierfpv

    javierfpv Nuevo Usuario

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    El fin de semana pasado lo arranque, con mucho trabajo, una vez caliente le medi el nivel de aceite por la varilla. Estaba en el mínimo al igual que la aguja de reloj, muy poco por encima de la seña roja del minimo.

    Una vez que caliente, tambien note que le falta potencia con algo de potencia. Da tirones.

    Lo voy a llevar a un especialista para que le meta la maquina. Ya os contare si tenia mas de una averia.

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  8. 1966

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    Este el depósito que sirve para hacer la medición del aceite:

    20170414_192834_LI.jpg

    Como dice D. José no tendrá mas de 4 litros de capacidad. La flecha amarilla indica el conducto de la varilla, y la verde el cable que va al medidor del cuadro de instrumentos al sensor que está protegido por una chapa unida al depósito por dos tuercas. Si la aguja del cuadro de instrumentos realiza oscilaciones una vez que se ha estabilizado el nivel al ralentí, recomiendan quitar la chapa y limpiar los bornes del sensor. Por cierto, hasta los conductos del aceite -como gran cantidad de piezas del coche- llevan grabados la fecha de fabricación ( en este caso 20 6 90... dentro de unos días, 28 años).

    Un saludo.
     
  9. Martín80

    Martín80 Lo imposible siempre es superable.

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    Añado, si está inestable arrancado y le cuesta subir de vueltas al dar gas, primero prueba a limpiar el cuerpo de la mariposa de admisión de aire con un producto específico. es lo primero a revisar antes de pasar a bujías etc.
     
  10. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Jose , no me refería a es tipo de fallo , me refería a fallos que pueden hacer que el medidor sea impreciso.
    Una mala conexión , provocada por suciedad , puede llevar aparejada una disminución del voltaje que llega al voltímetro
    Una pista desgastada del sensor de nivel puede puede provocar imprecisiones en la lectura.
    El propio desgaste o corrosiones en el voltimetro pueden provocar imprecisiones.
    Ese es el motivo por el cual no deberiamos fiarnos del medidor , nunca sabremos si su lectura es buena.
    La varilla de aceite nunca falla.[/QUOTE]
     
    Última modificación: 7/6/18
  11. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Algo que puede dar lugar a un mal arraque y provocar tirones , es un caudalímetro ( tipo VAF ) desgastado.
    En muchos casos el fallo del VAF es debido a un desgaste de la pista de resistencia.
     
  12. FPR

    FPR Soloporschista

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    O la rotura de la correa del distribuidor de encendido. Fallo común, conocido y potencialmente letal para estos motores. Más próbabilidad aun por tratarse de un modelo año 89.

    Se comprueba fácil: Del distribuidor de encendido se desconecta el cable central de la tapa más cercana al motor. Se arranca el coche. Si no arranca, hemos localizado el fallo!
     
    A DIANA, \MIGUEL y Césarspider les gusta esto.
  13. javierfpv

    javierfpv Nuevo Usuario

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    Buenas noches,

    He tenido el coche parado un tiempo y hoy le he metido una maquina de diagnostico (scantools la del foro renttlist)

    Solo me da fallo al arrancar el motor

    Fallo 21 Air flow sensor (sensor de flujo de aire. Adjunto foto.

    Pregunto a los expertos siguientes pasos ¿Limpiar sensor, buscar fugas de vacio, sustituir sensor?

    Muchas gracias por la ayuda. Y feliz año a todos.
    [​IMG]

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  14. Angelbcn

    Angelbcn Soloporschista

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    Yo tambien soy novato, hace un mes escaso que lo tengo. A mi me tuvierom que cambiar el caudalimetro. Y ahora ralenti fino.
    A parte aproveche para reglaje de valvulas, y tema del doble delco....
     
  15. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Empieza por limpiarlo bien, sobretodo conexiones y que sean firmes.
    A ver si hay suerte, lo digo porque cuesta un dinero, 400€? O algo así.

    Saludos.
     
  16. javierfpv

    javierfpv Nuevo Usuario

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    Limpiare el caudalimetro la semana que viene y os mantendre informado con. Una vez mas gracias

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  17. gusvalp

    gusvalp Senior +

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    comienza por lo mas económico y sencillo a lo mas complejo, yo creo que bastaría con limpiarlo, si al hacerlo continua la falla o se le quita y le vuelve al poco tiempo sustituyelo y durara otros 30 años mas, es como comentan es una pieza algo costosa, pero nada para un 964

    Suerte
     
  18. PableteM

    PableteM Soloporschista

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    Yo tuve ese problema hace años en mi 964 que tenía problemas al arrancar en frío y fue el sensor de termperatura. Rondaron los 90€ y a funcionar perfecto hasta hoy.
     
  19. javierfpv

    javierfpv Nuevo Usuario

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    Problema resuelto!!!!!!!!

    Mañana lo probare en carretera, por fin el coche arranca bien.

    Aprovechando unos dias de vacaciones, me decido a meterle mano.

    Quito el caudalimeteo, lo limpio y lo vuelvo a conectar y el coche arranca algo mejor, pero la maquina de diagnostico sigue dando fallo "Air Flow Sensor". Lo vuelvo a quitar, abro la tapa de la electronica, es una pista metálica, potenciometro, lo compruebo y esta todo correcto.

    Lo vuelvo a instalar y la maquina no me da fallo. Pruebo y arranca perfecto y sube de vueltas sin tirones.

    El fallo era que el caudalimetro tenia la arandela muy poco apretada y le entraba aire. Por eso me arranco algo mejor la primera vez que lo monte. Y la segunda vez viendo que la electronica estaba bien, pense que le entraba aire.

    Una tonteria que por falta de tiempo he tenido el coche parado mucho tiempo.

    Sigo observando y veo que el colector izquierdo de admision esta inclinado. Mierda la union con la toma del cilindro que esta mas al culo del coche esta por fuera solo a testa. Aflojo toda la admision y lo coloco bien.

    Al final el coche no tenia nada estropeado, solo un mal mecanico que deja tornillos flojos y piezas mal ajustadas.

    Gracias al foro, por vuestra ayuda y por todo lo que estoy aprendiendo.

    Espero animarme y hacer alguna salida.

    Vivo en Sevilla.

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  20. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    ex 996 I Cab
    964 4 Cab
    991.2 GTS
    La varilla de los 964 es una de las peores de leer que he visto nunca.

    La verdad es que yo me fio bastante del medidor. Se que no debería pero así es. Con la temperatura en el nivel de las 9 en punto, si el medidor marca estable entre 1/2 y 2/3 lo veo bien y no me preocupo. Si baja de ahí le meto 1/2 litro y a correr.
    Paso de paranoias porque si te dejas, el coche te come los nervios.