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964 Carrera 4: Alertas de fallo del sistema de control de tracción.

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por FPR, 18/1/08.

  1. FPR

    FPR Soloporschista

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    Últimamente he leído unos cuantos post preguntando qué tipo de fallo puede tener el coche cuando se encienden determinados testigos de aviso del sistema de control de tracción.

    Voy a intentar aclarar qué luces se encienden, en función de posibles diversos fallos de este sistema.

    Presión del líquido del sistema hidráulico insuficiente.

    El control de tracción del Carrera 4 está basado en un sistema mecánico (pequeños discos de embrague que desacoplan ejes de tracción), accionado por una instalación hidráulica y este controlado por un cerebro electrónico después de obtener las señales de las velocidades de cada una de las ruedas, aceleración longitudinal y aceleración transversal.

    El sistema hidráulico utiliza como fluido el líquido de frenos, pero para poder accionar los elementos mecánicos, se necesita que tenga una presión mínima de aproximadamente 102 bar. Si esta presión no es alcanzada entonces se nos avisa a través de:
    • Testigo del PDAS (Control de tracción).
    • Presión del sistema de frenos.
    • Testigo del “Informador central” (El del signo de interrogación).
    • Suena el pitido de aviso.
    Con ello se avisa al conductor de que el sistema de control de tracción no funcionará, aunque se podrá circular con el vehículo. Lo único es que tendremos un reparto permanente de tracción: 69% detrás y 31% delante.

    Es frecuente, y sobre todo en unidades en las que la batería no esta ya muy en forma que esto ocurra, pero al circular unos cientos de metros se apagan todos los testigos y todo vuelve a su normalidad. En este caso no os imaginéis que vuestro sistema de control de tracción empieza a dar síntomas de vejez, sino que más bien vuestra batería está empezando a perder capacidad de carga y quizás vaya siendo hora de cambiarla. También es frecuente en vehículos que se vuelven a usar después de un largo periodo de inactividad (15, 20 días).

    Nivel de líquido de frenos bajo.

    Este fallo es indicado con el encendido de los siguientes testigos:
    • PDAS.
    • Presión del sistema de frenos.
    • Informador central.
    Fallo del sistema.

    Se encenderán entonces:
    • Testigo del PDAS (Control de tracción).
    • Testigo del ABS
    • Testigo del “Informador central” (El del signo de interrogación).
    Y sonará el pitido de aviso.

    Bajo voltaje del sistema.

    Cuando el voltaje del sistema electrónico cae por debajo de 9.9 V, se encenderán:
    • Testigo del PDAS (Control de tracción).
    • Testigo del ABS
    • Led amarillo del botón de control de tracción de la consola central.
    No sonará ningún pitido.
    Este fallo es también muy frecuente tras largos periodos sin uso. A partir de los 7 km/h se pagarán las tres luces si todo es normal.

    Sobrevoltaje.

    Esto ocurre cuando la tensión es superior a los 22 V. El fallo es avisado al conductor por el encendido de múltiples testigos, incluidos el del PDAS y el del ABS. Este es el conocido como “árbol de navidad”.

    La protección del circuito electrónico es realizada por el relé R34, el cual al ser superada al tensión de 22 V, corta la alimentación a todos los circuitos electrónicos.


    Espero con esta pequeña aportación haber podido aclarar alguna de las dudas que se han originado en otros post.

    Que conste que esta información no es de mi cosecha sino una simple traducción de lo en su día descrito por Adrian Streather.
     
  2. kraken

    kraken Usuario ++

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    Como siempre, información clara y valiosa
    El otro dia, despues de llevar parado unas tres semanas, me ocurrio el primer caso, y leyendo los ultimos post que se han escrito, habia empezado a preocuparme.

    Un saludo
     
    Última modificación: 18/1/08
  3. nervi964

    nervi964 Nuevo Usuario

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    Hola, viendo que tines grandes conocimientos sobre este sistema, te lanzo una pregunta un poco desviada, pero relacionada con el PDAS: Suponemos que estamos rodando con el coche normal, y en un momento dado decidimos tirar del freno de mano para que el vehiculo bloquee las ruedas traseras, com actuara el sistema, si no equivocado el diferencial central reparte 31 69, i en caso que fuera necesario con el sistema hidraulico podria llegar a 50-50, la traccion trasera va engranada directa creo. Pero y si tiras el freno de mano? No bloquea este sistema? Si és asi nunca puedes tirar de freno de marcha con el coche en movimiento (frenaria las 4 ruedas).Entiendo tambien que para tal maniobra necesitaras siempre pisar el embrague si tienes la marcha engranada ya que la traccion trasera esta siempre conectada y no hace la funcion de diferencial, sino de embrague con el eje delantero. A ver si puedes despejarme algunas dudas!!
     
  4. PIRATEKO

    PIRATEKO Soloporschista

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    Una información muy valiosa.

    Muchísimas gracias.:Thumb:
     
  5. ricbraga

    ricbraga Soloporschista

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    Gracias FPR.

    Tu información ha sido suficiente para ahorrar llevar el 964 a Porsche.

    Normalmente el 964 se queda parado durante 3 a 4 semanas. En este periodo le saco el borne negativo de la bateria.

    Cuando sacaba el coche, despues de percorridos algunos km's, se encendia el testigo de la tracción. Paraba, apagaba el coche y lo volvia a encender y el testigo se apagaba. Pero al largo de unos km's volvía a encender el testigo.

    Después de consultar el foro, he encontrado este Post de gran utilidad. De la bateria no era. Tenía carga suficiente. En seguida comprobé el nivel de liquido de frenos. Ahí era donde estaba el problema. Estaba un poquito (casi nada) por debajo del minimo. Le he hechado unas cuantas gotas...... y solucionado.

    Alfinal me he temido lo peor (bomba ABS) , pero todo ha sido una cuestión de hechar unas gotas de liquido de frenos.

    Recomiendo a quien se le encienda el testigo de la tracción, que compruebe de inmediato el nivel de liquido de frenos. Algo muy barato y sencillo de solucionar......

    Gracias al foro y a FPR :Thumb:.

    Saludos
     
  6. FPR

    FPR Soloporschista

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    Muchas veces!!!

    Entiendo que uno de los fines del foro, es ese: ayudar.

    Me alegra mucho saber que el post ha servido para alguien.
     
  7. Targa911

    Targa911 Soloporschista

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    Otro truquillo para evitar que se encendiese el testigo que leí en este foro en su día es en el momento del arranque en frío esperar unos segundos a que el silbidillo sel sistema hidraulico terminara de sonar, en mi ex 964 la verdad es que funcionaba y no se encendia nunca.
    COmo bien dicen también llevar bien el nivel de liquido de frenos es importante.
     
  8. ricbraga

    ricbraga Soloporschista

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    Siempre que se enciende el motor e no se deja cargar la bomba en la totalidad, el testigo enciende. Pero normalmente se apaga en el final de cargar la bomba.

    En mi caso, en frio, siempre se apagaba el testigo. El testigo se encendia a lo largo de unos km's.
     
  9. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Muchas gracias FPR,valiosa información.

    Os puedo contar otra en la que se encienden los testigos y si le conectas el cable te dice fallo ABS:

    SI MONTAS UNA BATERIA SIN EL AMPERAJE ADECUADO.

    Me pasó hace poco en un famoso taller especialista,lo llevé a cambiar la caja de dirección,como por circunstancias tuvo que pasar un tiempo allí (no se lograba localizar la pieza) se descargó la bateria,la cambiaron porque estaba muy mal...pero con el amperaje equivocado.

    El resultado:
    cuando lo saco del taller a los dos minutos los testigos...apagas y se van,enciendes y a los dos minutos...otra vez.

    Casi se vuelven locos hasta que lo encontraron,lo llevaron incluso al CP y le seguian diciendo lo mismo,fallo ABS...probaron a cambiar los sensores de ABS,con otros sensores de otro coche que habia en el taller y seguia dando fallo..
    hasta que gracias a dios"el maestro" del taller tuvo una iluminación y se acordó de la bateria...
    una vez cambiada pòr una con el amperaje adecuado no lo ha vuelto hacer ni una sola vez,,,

    Menos mal,la alternativa era cambiar los sensores del ABS,como decian en el CP,lleva dos y valen unos 2000 euros...y encima no hacia falta.
    repito,aunque fué un fallo de ellos,eternamente agradecido al maestro que no cejó en el empeño hasta encontrar el fallo...

    saludos.
     
  10. ricbraga

    ricbraga Soloporschista

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    Gracias por la información. :Thumb:

    Mi miedo era llevar el coche al centro Porsche..... es muy dificil que te solucionen un problema "areglando" algo. Normalmente elllos quieren poner todo nuevo.

    Esta claro que no me refiero a todos los centros Porsche. Tengo el Porsche en mi casa en Portugal. Y he tenido una o otra mala experiencia ahí en Portugal. En Vitoria es al revés, intentan solucionar el problema que tenga el coche, no es solamente meter piezas nuevas. Es algo que me gusta en ellos.
     
  11. joseporsche911

    joseporsche911 Nuevo Usuario

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    gracias por la info:Thumb:
     
  12. Jordi993

    Jordi993 Senior

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    Menudos recuerdos me trae a mi este tema!! Yo rompí dos veces el diferencial central del 964, este que reparte la tracción atrás y alante. Lo desmonté yo, efectivamente van unos discos de torsion intercalados.. Lo que yo rompí fue un piñon del porta-satélites, la verdad es que este sistema de tracción ya me avisaron que rompia bastante, o cuanto menos, era un poco delicado y era la parte del coche más problemática. En el 993 ya se montó uno mas moderno. La verdad es que si pasa la reparación no baja de 4000€, hay que bajar el motor al suelo. Bueno no quiero asustaros pero es que tengo tan mal recuerdo!
     
  13. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

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    De bar en bar...
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  14. fisher

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    Alerta fallo del sistema de control de tracion

    Buenos dias,supongo que ya esta casi todo habalado sobre este fallo del encencido del cuadro, pero querria preguntar, si creeis que puede guardar alguna relacion estos fallos, pues me acaba de pasar a mi, encencido de control de tracion, del ABS, y de frenos mas pitido, con que haya dejado de funcionar el cuentakilometros, osea velocidad , y kms, y tambien el cuenta kilometros digital que lleva, una opcion que traian algunos 964, una especie de ordenador, en el mismo reloj del cuentakilometros.Empezare por mirar liquido de frenos, y despues seguire por mirar sensores del ABS, o los delcontrol de tracion supongo no?. que me aconsejais.
    Saludos
     
  15. PableteM

    PableteM Soloporschista

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    Para mí lo ideal sería convertir el C4 en un todo atrás, pero a día de hoy no sé de nadie que lo haya hecho o que exista algún especialista que lo haga....:[question]:[question]

    Poseo 2 cajas de cambios de C4 y me gustaría modificar una y convertir el coche en C2 (guardando todas las piezas PDAS, ABS, diferencial, etc por si quisiera volver a la configuración original) y así de esta manera evitar el desembolso de la compra de una G50.

    Creo que si esto se consiguiera, nos quitaríamos muchas averías y haríamos el coche más vivo y divertido, todo desde mi punto de vista.
     
  16. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    me dejas de piedra, pensaba que precisamente el sistema c4 era duro como una roca y no habia manera de cascarlo si se mantenia correctamente, menos aun 2 veces....
     
  17. fisher

    fisher Usuario ++

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    Fallo del sistema de control de tracion

    Pues nada, de momento se apagaron las luces y se solucuiono, erpero que por mucho tiempo, mire el liquido de frenos, y aunque no estaba en el minimo, le añadi un poco hasta ponerlo en el maximo, saque el coche a circular, y se apagaron las luces del ABS, y del control de tracion, y ademas, es curioso volvio a funcionar la aguja del odometro, es decir de la velocidad que tambien habia dejado de funcionar, no se que relacion puede gurdar ,una cosa con la otra, el caso es que ahora esta bien, gracias por compartir la informacion al forero FPR, y a Ricbraga, y atodo el mundo.
    Saludos
     
  18. BRULL TECHNOLOGIES

    BRULL TECHNOLOGIES Soloporsche Sponsor

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    El problema no radica en la tracción total en si, si no en el sistema de bloqueo total de tracción, el que bloquea el diferencial hasta 50 kms/ hora y que permite salir de situaciones complicadas de poca adherencia. La tracción 4x4 no se ve afectada.

    De hecho tengo mi 964 C4 en Cartronic, Alemania, para solucionar ese problema. Aquí en España no hay nadie, ni los C.P., que se atrevan a meterle mano.
     
  19. PableteM

    PableteM Soloporschista

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    Podrías preguntarles cuando vayas a recoger tu coche, si han convertido alguna vez el sistema del C4 en un todo atrás??