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911 aircooled non plus ultra

Tema en '911' comenzado por GTx, 5/10/16.

  1. GTx

    GTx Usuario

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    Hola compañeros, os propongo un pequeño ejercicio de imaginación para compartir opiniones y experiencias:

    Imaginad que nos dan un cierto presupuesto a SoloPorsche para que hagamos de Singer o Magnus Walker y modifiquemos un aircooled. La preparación buscaría hacer un máquina de sensaciones sin centrarnos, por ahora, en temas estéticos, históricos o económicos. Tenemos carta blanca para hacer cualquier tipo de modificacion.

    El espiritu del coche sería el de un coche de rally domesticado. Un coche para levantarse pronto un día del fin de semana, hacer 100 km por autopista hasta llegar a una zona interesante, unos 200 km de tramo de montaña y finalmente volver a casa. De vez en cuando también se podría usar para un viajecito "sport".

    Pongo aquí algunos temas de los que me gustaría que hablasemos. No hace falta tratarlo todo de golpe pero nos puede servir de guía

    - Modelo de base para la preparación.

    - Aligeramiento: peso final del coche, elementos imprescindibles, etc.

    - Motor: versión, potencia necesaria, modificaciones, etc.

    - Transmisión: modelo de caja de cambios, relaciones de cambio para uso tramo/autopista, diferencial autoblocante, mejoras en el guiado del cambio, etc.

    - Suspensiones y bastidor: barras/muelles/amortiguadores, silentblocks, modificaciones de la cinemática, geometrías, refuerzos del chasis, modificaciones de la dirección, etc.

    - Frenos.

    - Llantas y neumáticos: modelos y medidas.

    :[porsche] :copiloto rallye::Popcorn:
     
  2. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    veo claramente 2 bases para el proyecto, con imagino dos grupos alineados a su alrededor

    1.- base modelo G, bloque motor 3.0, "the iron"

    2.- base modelo 964, dudas sobre si la base ha de ser el eficaz c4 o el mas deportivo c2. Yo optaria por el c4, mas que nada por diferenciarlo del primero (y asi poder tener ambos :D) y porque la misma Porsche diseno un coche para el Mundial de Rallies que era basicamente un c4 aligerado y reforzado

    Si empezamos por la opcion 1.-

    Base 911 sc

    Bloque motor 3.0

    kit de cilindros Max&Moritz 3.2 litros supercuadrados

    ciguenal del 2.7/carrera 3.0 con volante motor aligerado

    alimentacion si podemos con bomba MFI, en su defecto K-Jet para maxima regularidad, no carburadores

    arboles de levas (en funcion de la alimentacion) del 964

    Colectores SSI

    Silencioso sport Dansk

    Caja de cambios 915 del 3.2 del 86, refrigerada por aceite, desarrollos de serie, sin short shift, quiza con kit Saine

    Autoblocante ZF (aceleracion & retencion) 40%, serie basicamente

    Embrague ligero

    Neumaticos semislick Toyo, Federal, etc, en Fuchs 7-8 (en llanta 15 o 16, casi indistinto, se puede jugar con desarrollos y estetica y altura libre / centro de gravedad)

    Barras de torsion del 3.2 86->

    Barras estabilizadoras regulables

    Soportes de motor y cambio de PU

    Todos los silentblocks de suspension de Elephant Racing de PU

    Bilstein 1.000 lagos / Cupsport

    Bieletas turbo

    Repartidor de frenada

    Aligerado: bateria de gel, vacio por dentro con moqueta RS o cuero fino, 2 baquets Recaro SPG Profi, arneses, semijaula para no necesitar casco, quiza la Matter de Aluminio, barra entre torretas
    triangulada, sin techo practicable, capo de fibra, deposito gasolina aligerado, cristales de lexan (laterales con branquias :drooling), delete del: AA, radio, guantera, reloj horario. Paneles puerta RS, si vamos a viajar respetamos la calefaccion, 1 retrovisor exterior racing, sin calefactar. Rueda de repuesto de aleacion (Fuchs) sin cubierta, sin gato ni herramientas

    Refuerzos de carroceria en suspensiones y travesanos

    Soporte pedalier

    Pedalier adaptado para punta - tacon

    Volante de cuero o ante de 360-380 mm, algo desplazado

    Pastillas y liquido de frenos racing, en principio discos y pinzas OEM
     
  3. GTx

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    Esto si que es empezar fuerte en un hilo :[applause]:jump:

    Vaya pedazo de máquina. Tardaré en analizar todo lo que has dicho pero me ha llamado la atención lo de la inyección mecánica. Si no nos preocupa ser "period correct", no sería más fácil montarle una inyección electrónica moderna reprogramable para poder sacarle más jugo al motor?
     
  4. DA VINCI

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    Mínimo 300CV/tonelada, si es para divertirse.
     
  5. 9eleven

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    Estaba pensando en ser lo mas period posible por aquello de las sensaciones
    Una MFI es una maravilla para el oido y es aun mas instantanea que los carburadores, imagino que una inyeccion electronica moderna dara todo lo que la MFI y mas, salvo quiza el sonido.

    Se me olvidaron dos detalles importantes de la preparacion, con lo que el conjunto llega facil a los 300 cvs y 1.000 kgs que pide Da Vinci
    - aumentar compresion de los 8.5:1 de un 2.7 RS o carrera 3.0 a los 10:1
    - doble encendido!!
     
  6. Tripille

    Tripille Soloporschista

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    Me imagino que ya lo tenías hablado con GTX lo de que iba a poner el post este:handshake:, porque madre mia, no lo puedes tener mas claro.:Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  7. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    jajaja, que va, cuando no puedo dormir cuento porsches como estos :Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing::Thumb:
     
  8. Tripille

    Tripille Soloporschista

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    La verdad es que lo suyo es tener uno prácticamente Original y otro con todo este tipo de modificaciónes, ni que decir tiene que Air-cooled.
     
  9. GTx

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    :Rolling On The Floor Laughing: Tienes razón, parece que hemos pactado la pregunta de antemano jajaja

    Totalmente de acuerdo con la idea de tener 2: uno original y otro de juguete. De momento tengo 0 y estoy pensando en pasar a 1. [pastagansa]:

    Yo decía lo de la inyección electrónica por la facilidad de adaptar los reglajes y exprimir más el motor. No se casi nada sobre inyección mecánica pero me parece algo de relojería!

    Creo que el kit de aumento de cilindrada que comentas ya deja la relación de compresión en 10:1. De todos modos el último SC ya tenía 9.8:1.
     
  10. antaba

    antaba Usuario +

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    Ufffff¡¡¡¡
    He tenido que dejar de leer, estaba notando cosas¡¡¡¡:Rolling On The Floor Laughing::handshake:
    saludos
    Anton
     
  11. GTx

    GTx Usuario

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    Una preparación interesante con base Carrera 3.2 muy aligerado y con motor 3.6 (1000 kg y más de 275 cv)

    [ame="https://www.youtube.com/watch?v=GO59SAjXKJA"]BBi Autosport's Ultra-Light "Project Nasty" Porsche 911 - /TUNED - YouTube[/ame]
     
  12. Tripille

    Tripille Soloporschista

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    Conozco a estos tíos y no es precisamente ni de lejos el mejor de sus trabajos, he visto preparaciones de 997's que da miedo hasta escucharlos.
    El concepto que han hecho muy bueno, el resultado la verdad no me dice nada, incluso hasta lo encuentro feo, han elegido unas llantas HRE que costando lo que cuestan le quedan bastantes mal, lo del interior como han tapado los huecos, me parece poco acertado, no se porque no le funciona el cuadro si os días cuenta y el tema de los paragolpes, pues bueno, cuestión de gustos... al resto un 10:Thumb:
     
  13. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    No está mal ...!!! :[angel]

    Base un G y puestos a elegir un carrera 3.2 modelo 86 ( junio 85-agosto 86 ) con 915 y diferencial deslizamiento limitado de serie.

    Motor---- de entrada un 993 286cv con repro ( 300 ? ) , colectores escape de serie y silencioso de encargo.De salida.... bateria mariposas , escape espagueti de la misma longitud , pulido de puertos , inyección mercado accesorios (programada basada en ángulo de mariposa) , batería de bobinas de encendido y posiblemente cambio de arboles de levas con taques mecánicos.Turbina del 3.2 que es más pequeña pero más eficiente ( aunque es más ruidosa ).

    Suspensión-----Barras torsión 22/29 ( las de serie son 18,8/25 ). Amortiguadores belstein HD delanteros - sport traseros. Bujes polybronce y cojinetes uniball. Estabilizadoras regulables.Brazos de torsión traseros de ajuste rápido.

    Frenos.... de entrada de serie y de salida frenos 930. Para pista no alvidarse de canalización de aire delantera.

    Caja transmisión de serie .... palanca hargett.

    Lo demás a gusto del consumidor ( cuanto menos peso mejor ).:[angel] . Hay mucha cosa en carbono y en aluminio.
     
  14. GTx

    GTx Usuario

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    Me han llamado la atención un par de cosas :Thumb:

    ¿Qué ventajas tiene el modelo del 86 con 915 respecto al del 87 con G50?


    No conocía las palancas de Hargett. Tienen una pinta espectacular!
    http://hargettprecision.com/index.p...he-shifters/pro-shifters/pro-915-shifter.html

    ¿Qué harías en cuanto a llantas y neumáticos?

    :930T:
     
  15. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    ¡¡¡ Que despago , que de todo lo que te he mencionado , sólo te ha llamado la atención 2 cosas !!!:o:[angel]

    Se supone que estamos buscando un coche lo más divertido posible y la mejor forma de hacerlo es bajar peso todo lo que se pueda. Ahí la 915 juega con ventaja sobre la G50. Aunque para instalarla con un motor 3.6 sería conveniente utilizar un kit de embrague sport o reforzado.

    Para entrar en en tema de llantas , creo que deberíamos empezar por definir que estilo de carrocería deseamos y seguidamente decidirnos por un estilo de llantas acorde a la imagen elegida.
    Una manera de bajar peso en un G , es sustituir los pesados parachoques de origen . Yo personalmente me decantaría por darle una imagen 911 ST , lo que supone de cierto ensanchamiento sólo en la parte delantera , lo cual permitiría montar una 8" delante con unas 215 y unas 9" detrás con unas 245.
    Respecto a gomas semisliks no tengo experiencia , pero las Toyo 888 tienen buena fama.
     
  16. GTx

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    Debería haber dicho "me han sorprendido dos cosas" :bandera blanca::beer:
     
  17. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

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    De bar en bar...
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    Para mi, el aircooled ideal sería un 965 con la caja de 6V, motor, suspensiones y tracción total del 993 Turbo. Eso sí que sería la rehostia!!!
     
  18. GTx

    GTx Usuario

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    ¿no sería más fácil montar unas aletas delanteras y faros de 964 en un 993TT? :D
     
  19. GTx

    GTx Usuario

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    Esta semana he hecho un pedido en rosepassion y se me ocurrió pedir su catálogo de piezas sport. La verdad es que mirándolo dan ganas de enfrascarse en un proyecto de este tipo.

    El hecho que el catálogo no tenga los precios de las piezas también ayuda a hacer correr la imaginación :Rolling On The Floor Laughing:
     
  20. TXURI 911

    TXURI 911 Senior +

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    Si,si, ....pero nadie dice el coste en euros ni aproximado, es por hacerme una idea, porque a lo peor me animo.
    Salud.