Aceite para 964 con suficiente ZDDP, 0w40 ya no valen...

Me toca cambiar el aceite a mi 964 y me entró la duda de si el Mobil 1 0w40 que le he estado poniendo era el más recomendado para nuestro motor así que me puse a investigar un poco.

En Rennlist encontré que los especialistas que se pasan el día abriendo y reparando nuestros motores (ya sea por trabajo o por competición), NO RECOMIENDAN utilizar aceites "modernos" con especificaciones API SM o superiores!

En teoría un aceite API SM o superior debería ser mejor que el API SH/SJ, y lo sería si no fuese por toda la legislación anti contaminación. Esta legislación ha forzado a los fabricantes de aceites a dejar de utilizar el mejor antifricción que tenían los aceites que era el ZDDP ya que por lo visto, a la larga (>100.000km), puede dañar lo catalizadores.

Así si un aceite API SJ solía tener más de 2000ppm de ZDDP, los SM o superiores suelen tener entre 600-900ppm! Esto en motores modernos se supone que es aceptable (ya veremos que pasa a largo plazo) pero en nuestros motores con empujadores planos, según los que saben del tema, no es aceptable. De hecho "nuestro" típico Mobil 1 0w40 de antes contenía un nivel adecuado de ZDDP pero fue reformulado para adaptarse a la nueva API "ecológica".

Una alternativa que proponen algunos es añadir un aditivo que suba el contenido de ZDDP, pero como dijo un técnico de Exxon (creo que fue), eso es jugar con fuego porque no se sabe cómo puede alterar la química del aceite y cual va a ser el resultado final pues depende de los aditivos que ya haya en el aceite original. En general parece haber bastante gente en contra de esta alternativa.

En EEUU por lo visto muchos están utilizando los aceites Brad Penn, Amsoil, RedLine y Mobil 1 V-twin (aceite para motos, normalmente Harleys), pero estos en Europa no los encuentro, o los encuentro a precios desorbitados. Lo que recomiendan y que he encontrado en Europa son el Motul Competition 300v 15w50 y el Mobil 1 Racing 4T 15w50.

Este último aceite lo usan también por ejemplo en Australia por el HRT (Holden Racing Team) en sus motores de competición V8 http://www.ultimatesubaru.org/forum/topic/66817-lubricants-additives-myths-reality/page-3 y cumple con la API SH como se recomienda en nuestros manuales http://maslotrade.com/downloads/mobil-1-racing-4t.pdf

En principio estoy inclinado a utilizar el Mobil 1 Racing 4T 15w50 antes que el Motul Competition 300v 15w50 por dos razones. 1) es un aceite de competición de verdad por lo que la durabilidad del aceite no tiene por qué haber sido una de las prioridades al formularlo (supongo), entiendo que un aceite de competición en principio se cambia cada muy pocos kms (cada 1 o 2 carreras?). 2) Por precio ya que lo más barato que lo encuentro es a 11.45€/L mientras que el Mobil 1 Racing 4T 15w50 lo encuentro a 6.88€/L

Finalmente, ya sabemos que Porsche recomienda el Mobil 1 0w40, pero lo hace para todos sus motores que sepa yo, y no es lo mismo un 996/7 que un 964 ¿pensáis que a ellos realmente les importa la durabilidad de nuestros 964? Yo creo que no mucho, no hay negocio en ellos...

Yo, en principio, voy a cambiar al Mobil 1 Racing 4T 15w50, la viscosidad en frio puede parecer un poco alta, pero en la mayor parte de España no hace tanto frio como para necesitar una viscosidad en frio más baja. Además el coche está en garaje por lo que nunca baja mucho la temperatura y siempre lo dejo coger su temperatura de servicio. La viscosidad en caliente es mejor que el típico 0w40 lo que, a mi entender, nos beneficia en esta calurosa España. 50 no es tampoco muy alta, los BMW M3 usan 10w60, y la bomba seguro que puede con él, además de que tengo la del turbo ya que la tuve que cambiar hace unos años.

¿Sabíais el problema de la reducción de ZDDP en los aceites modernos?
Los que ya lo supieseis ¿qué aceite estáis usando?

 

Hay mucho material en el foro sobre esto.

Vas bien orientado con tu selección de aceites con alto ZDDP. A considerar también los Valvoline VR1.

 

Gracias DA VINCI. Antes de abir el tema busqué por ZDDP en el foro y no encontré nada, aunque después he encotrado un post donde pone ZZDP donde recomiendan el Valvoline :D

Sobre el Valvoline no estoy muy convencido. El VR1 Racing 20w50 es un aceite mineral y cumple API SL por lo que dudo mucho que tenga alto ZDDP ¿quizá antes sí lo tenía y lo han reformulado para cumplir API SL?. El VR1 Racing 5w50 es sintético pero cumple API SM por lo que tampoco creo que tenga mucho ZDDP o de lo contrario no cumpliría este nivel de API.

Me parece que la única forma que tenemos de conseguir ZDDP alto (sin aditivos) es utilizando aceites de competición o de moto que están exentos de la legislación API para automóviles.

 

VR1 tiene en torno a 1.35

http://content.valvoline.com/pdf/vr1_racing.pdf

 

Porsche actualmente recomienda 10W60 para el 964. Es el que venden como "su" aceite para la última generación de aircooled y el que el CP puso en el mío este verano.
http://www.porsche.com/international/accessoriesandservice/classic/motoroil-faq/

Si Porsche quiere sabotear sus propios coches o no es un tema que desconozco y en el que no voy a entrar. A lo mejor sí, a lo mejor no.

Lo que está claro es que en el tema del aceite cada uno tiene su opinión. Es más un tema político que científico y no he visto nunca que se llegue a una conclusión. Para muestra un hilo reciente sobre aceites para 964:
http://soloporsche.com/showthread.php?t=83791

 

Yo tengo mi propia teoria:

- Si te va bien con Mobil1 0W40 sigue con el. (yo es lo que hago).

Los experimentos con gaseosa...

 

Como no venía expresado en partes por millón he buscado un poco más y esto es lo que he encontrado que decía un técnico de Valvoline:
http://www.corvetteforum.com/forums...ng-oil-isn-t-the-oil-we-thought-it-was-2.html

"As you will see, Valvoline still contains 1200 ppm Zinc content in our regular conventional VR1. It does carry the API Service "SM" rating, but this oil was not made to change for emission standards due to it not being a "ordinary street car oil." This information clearly states the amount of both the Zinc and Phosphorus levels in the oils. The main difference between the the "Not Street Legal" racing oil, or commonly known as Conventional and Synthetic Racing oils, and the VR1 is the Calcium content. Calcium levels are higher in the NSL oils, compared to the VR1, and the NSL oil is only recommended for 500 mile oil changes, while the VR1 is a 3 month/3,000 mile oil. "


Es decir:
1) El VR1 normal (el que podemos comprar en las tiendas aquí) "sólo" tiene 1200ppm, es más de lo normal en Mobil 1 API SM y superiores, pero todavía un poco corto en mi opinión.
2) El VR1 de competición de verdad (no legal en carretera) es para cambiarlo cada 800km!!! y El VR1 normal cada 4800km o 3 meses! Me parece un intervalo demasiado exigente...

Por otro lado no tengo confirmación de los intervalos para el Mobil 1 Racing 4T, acabo de preguntar a Mobil USA ;)

 

El problema es que poner la nueva formulación de Mobil 1 0w40 API SL con bajo ZDDP es hacer experimentos con gaseosa porque no es el mismo aceite de antes...

Precisamente volver a poner un aceite con buen nivel de ZDDP es seguir como antes y no hacer experimentos ;)

 

No quería decir que Porsche quisiese sabotear sus coches, sino que precisamente por políticas y economías, a veces, no se recomienda lo mejor.

Pero ¡muy interesante, no sabía que habían cambiado la recomendación a 10w60 hasta el 993 incluido y no 0w40!

¿Alguien sabe realmente qué fabricante hace el aceite que meten en esas latas tan bonitas de Porsche? ;)

 

Yo no tengo ni idea de aceites pero el jueves dejo mi 996 para hacer el mantenimiento menor y me dijeron que desde PORSCHE les han hecho cambiar el 0w40 por el 5w50...

Enviado desde mi C6903 mediante Tapatalk

 

La importancia de los aceites.

Nuestro compañero PETRUK sabe un rato de esto. Hace poco dio una opinion muy sabia sobre este tema en el FORO.

 

Pues entonces....hablare con mi gran amigo Ricardo de RBM que para mi es...." La palabra del Señor":handshake:

gracias por la aclaración...No había leído bien. Aun así...creo que tengo 2 garrafas de 5 litros (ahora serán ya un Gran Reserva) :beer2:

 

Je, je... los 5.000km era lo normal hace unos años para todos los coches.

Yo lo cambio incluso antes, el ZDDP se va gastando con el uso. A sumar que en los 964 se te quedan sin cambiar unos litritos en el radiador...

La única forma de dar con el aceite correcto es analizarlo en laboratorio y ver el desgaste generado (metales). Algo muy comentado hace tiempo en el foro y que es norma entre muchos petrolheads de algunos países. Esto aquí, como muchas otras cosas, aún no se estila.

 

Bueno, yo le hago menos de 5000km al año y cambio el aceite cada año (para prevenir la formación de ácidos, etc), pero cambiarlo cada 3 meses! Me parece excesivo. Si lo utilizase más se lo cambiaría cada 10000km que es más o menos las 6000 millas que suelen hacer los que saben en los países sajones. Por cierto, interesante en lo que me pasaste que Porsche recomiende cambiar el aceite antes del invierno si se va a parar el coche para que "duerma" con aceite nuevo.

Lo de los análisis de aceite es interesante. Yo conozco www.blackstone-labs.com pero están en EEUU ¿Alguno en Europa?

 

De los que has puesto el que más me gusta y utilizo es el Motul 300V competición 15-50. Con este, es recomendable cambiarlo cada 7.500km más o menos.

 

Yo a todos les ponía siempre Mobil 1 5w-50w cada año (o año y medio) ya que me parecía el mejor aceite "antiguo" para estos motores y no llego a hacer 5000km con cada uno.

Ahora ya no se encuentra tan fácil, la última vez ya lo compré por internet ¿es posible que haya sido reformulado y ya no sea tan bueno por lo que decís?

PD: Para el 951 me han recomendado un semi o un mineral con cambio anual o 5000kms ¿?¿?

 

Gracias JJT. He encontrado esta recomendación de intervalo de cambio para el Motul 300v:
https://www.goapr.com/products/motul_oil_300v.html
Dicen 5000km para motores de calle de "ultra rendimiento" y 8000km para motores de menor rendimiento.

Esa era una de las dudas más grandes que tenía con el Motul al ser de "competición" (la otra el precio), pero parece que tiene unos intervalos mucho mejores que el Valvoline VR1 Racing.

Esperando a ver si Exxon me dice los intervalos para el Mobil 1 Racing 4T (me han preguntado mi estilo de conducción ;) )

 

Mira el API que tiene, si es API SL o superior (SM, SN) entonces seguro que tendrá un ZDDP bajo pues les han obligado a bajarlo.

 

Sí, en España hay algún laboratorio e incluso nos hacían descuento por ser del foro. Hay un hilo sobre el tema, creo recordar en la sección técnica.

 

Encontrado: http://www.tekniker.es/