A vueltas con los frenos del TT

Exactamente esto.

Si necesitas más asistencia al frenar con la mano yo iría a por el booster primero.

 

has vinilado el coche?? :rolleyes:
:bandera blanca:

 

Disculpa mi ignorancia, pero... que es un multiplicador de frenada?

El único pero que pongo a mi coche, son los frenos, y no es que no frene, pero se fatigan muy rápido, llevo tiempo buscando la solución, y la única que se me ocurre, y la única que los que entienden me dan, es "sobre dimensionar" los discos
pero no encuentro nada que no me haga cambiar a llanta 19, cosa que por ahora descarto radicalmente

Llevo latiguillos metálicos, buen liquido de frenos, y unas buenas pastillas... pero sigo sin encontrarme a gusto con la frenada

 

Seras......




No pero me comprado una agusta [pastagansa]:




:D






Pal verano vinilo que estoy sin cash!

 

Y ceramicos? Lo q pasa que es pasta....




Mas incluso que el vinilo!

 

No creo que sea la solución :hmm:

 

Con lo que te dije puedes con llanta 18".

Otra opción es más caudal, pero es menos dosificable.

Me guío con mi experiencia con las motos, no creo que sea muy diferente de un coche

 

El multiplicador es para aumentar la presión en las pinzas con menos esfuerzo,

Que no es lo que tú necesitas, ya que consigues ejercer la fuerza necesaria hasta calentarlos al máximo,

Si llevas los discos en buen estado,(cuando digo en buen estado, me refiero a que esten bien planos sin surcos en la superficie) el líquido de frenos nuevo, (piensa que cada vez que sientes fatiga en los frenos de forma acusada, se recomienda cambiar el líquido integro, ya que quiere decir que ha llegado a hervir y el líquido tiene restos de humedad), y unas pastillas de calidad que también estén en optimo estado, entonces debes empezar a mirar discos y pinzas mayores.

Cambiar la bomba solo por una con más caudal, solo conseguirás notar en el pedal que el freno actúa antes, ya que el tacto de frenada se vuelve más seco y duro, de esta manera puedes tantear mejor la frenada, pero debes hacer la misma o más fuerza que antes.

Lo que necesita risi no es lo que necesita triky, (que puede ser que cuando risi pueda frenar a cuchillo sin cansancio, entonces pueda necesitar aumentar el sistema de frenado para conseguir evacuar más rápido la temperatura y tener unos frenos que soporten más tiempo de castigo)

Espero haberlo podido aclarar un poco

 

También se puede mejorar la refrigeración de los frenos con más aire.
Se puede intentar encaminar parte del aire frontal hacia los frenos. En el mercado suelen haber kits.
Si eso no funciona ya hay que ir a discos más grandes , pero no por ello a pinzas más grandes ( se puede intentar recolocar las pinzas existentes). El truco es tener un disco con mayor superficie de material ( mayor diámetro ) que tenga más superficie en contacto con el aire y se refrigere más rápido-mejor.
Hace muchos años , en un foro USA , hubo una discusión muy interesante sobre cuales discos refrigeraban mejor ( los sólidos o los taladrados ). Creo recordar que no se llegó a un acuerdo :[angel]

 

Totalmente de acuerdo.

Es importante saber si con el uso que le das llegas a quedarte sin frenos, llegas a calentarlos o agotarlos de manera que necesites ir a un equipo más sobredimensionado. Me resulta difícil imaginar qué haces con el 996TT para que eso ocurra te plantees cambiarlo todo.

Como se comentaba hace poco en otro hilo, la gente cree que cambiando el equipo de frenos por uno más grande el coche va a frenar más (en menos espacio y tiempo) y no es cierto. Los frenos son solo una parte más en todo el conjunto del coche y el balance de ese conjunto es el que determina que un coche tenga más agarre longitudinal y por tanto sea capaz de frenar más.

Unas pinzas con una mayor superficie hidráulica en sus émbolos (esto se consigue con más pistones o con pistones más grandes) desplazará menos las pastillas para un mismo volumen de fluido hidráulico pero lo hará con una mayor fuerza como resultado de la mayor superficie hidráulica (Fuerza = Presión x Superficie). Es el mismo principio que cuando en una palanca aumentas el brazo: mayor ventaja mecánica (más fuerza pero menos recorrido). La relación de fuerzas (F), diámetros de pistones (D) y número de los mismos (n) y desplazamientos (X) se puede describir con:

n.D2^2 / n.D1^2 = F2 / F1 = X1 / X2

El sufijo 2 y 1 identifica un extremo y otro del circuito hidráulico.

La segunda parte (F2 / F1 = X1 / X2) es la misma fórmula que la de una máquina simple: una palanca. Porque realmente un circuito hidráulico como el de los frenos se comporta igual que un sistema de palancas en donde más diámetro es análogo a menos brazo en una palanca. Es como si el pie apretara un lado de la palanca y las pastillas de freno estuvieran en el otro.

Consecuentemente si mantuvieras la misma bomba lo que notarías es un freno más blando, más “asistido”, pero con un mayor recorrido del pedal (mayor brazo de palanca). En mi opinión lo que tienes al final es una pérdida de tacto en el freno, desequilibras el conjunto en vez de mejorarlo. Eso no se notaría mucho si pones unas pinzas solo un poco más grandes y en ese caso podrías conservar la bomba. Pero si te vas a unas de ocho pistones seguro que la bomba original no te vale. Entonces para compensar el conjunto hidráulico tendrás que ir a una bomba de mayor diámetro en el pistón que, para el mismo recorrido y fuerza de pedal de freno, mueve más volumen de fluido pero da menos presión al circuito. Así todo el conjunto queda mecánicamente compensado.

Dándole otra vuelta con la Física, que explica muchas cosas en un coche, por el principio de la conservación de la energía, despreciando las pérdidas mecánicas, el trabajo que tú haces sobre el pedal de freno es el mismo trabajo que se hace sobre la bomba y también el mismo que se hace en los pistones de las pinzas sobre las pastillas de freno para desplazarlas contra el disco.

∫Fpistones.dXpistones = ∫Fbomba.dXbomba = ∫Fpedal.dXpedal

Traduciendo para que se entienda, esto significa que puedes jugar con diferentes diámetros de pistones de bomba y de pinzas, pero al final todo lo que sea aumentar la fuerza en las pastillas o bien requerirá más fuerza en el pedal o más desplazamiento del mismo.

Por eso la ventaja de un equipo de frenos mayor es, resumidamente poder usar unos discos mayores (con mayor capacidad de absorber y disipar calor) y unas pastillas más grandes que repartan mejor el esfuerzo y el calor en la frenada.

 

Muchos potencian los frenos.
Muy pocos los refrigeran adecuadamente, canalizando aire fresco.

 

¿Si ese es el problema por qué no lo ataca por ahí en vez de desmangar un sistema que debe de funcionar más que perfectamente?
Desconozco como es un vehíchulo adaptado pero supongo que será más sencillo, barato y efectivo mejorar el mando adaptado del freno, que es el problema concreto, cambiando la leva o maneta por una que ejerza más fuerza o simplemente se adapte mejor a la mano, cambiar la relación de poleas si es que las lleva o sustituir-mejorar el circuito y bomba si es de accionamiento hidráulico, o el ataque al pedal o la horquilla de la bomba (bieletas???)........
Lo desconozco, tampoco la legislación y necesidades de uso, quizá no sea posible o ya esté mejorado, si no plantéeselo.
Si de otro modo, es por puro tunerismo y presumir de pistones ahí ya no me meto, no seré yo quién diga que mejor seis que ocho, aunque luego vaya peor que con cuatro, queda reguapo.
un saludo.

 

Imagino lo habrás pensado / mirado, pero se me ocurre que los pilotos de coches que tienen una minusvalía, por ejemplo Alvert Llovera, es posible que te pudieran dar alguna idea de por donde podrías mejorar este punto.
Es verdad que ellos normalmente tocan coches de carreras, pero.....

 

He hablado muchas veces con el, tengo pendiente una visita a Andorra para probar una serie de cosas y un fourwhells de descenso con el.

 

De momento voy a desestimar los 8 pistones, voy a probar con los discos de 997 TT y mirare el multiplicador de freno como dice enri.


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Las adaptaciones tienen su homologación y no se pueden modificar alegremente.
Precisamente las adaptaciones pueden resultar tanto o más caras que poner un equipo de frenos de primer nivel.
Hay que ceñirse a lo que hay en el mercado u homologar un prototipo.

El proyecto lo tengo casi terminado, falta patentar e introducirlo en el mercado, pero no es barato precisamente.
Todo llegará.

Respecto al último párrafo suyo, me abstengo de opinar, pues veo que es dado a meter el dedo en el ojo de los demás habitualmente.

Un saludo.

 

Es la mejor decisión risi, mírate lo del booster o el multiplicador, eso te ayudará a ejercer más presión con menos esfuerzo y el resto ya ira viniendo,

 

Creo que me lo dijiste tú, he patinado jejeje.
De momento voy a probar, ya que tengo los discos de 350mm comprados los instalaré, creo que merece la pena.

Ahora con todo nuevo me imagino que notaré una mejora importante.

Gracias por los consejos

 

Ahí le has dao !!!

 

Que fatiguita, mi arma. No entiendo que cojones haces por aquí, en serio!! Ya esas horas...