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Por qué casi todos los 991 y 981 de ocasión son PDK?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por GTx, 12/6/15.

  1. calonso

    calonso Senior +

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    En mi caso me planteo la compra de un Boxster y descartó totalmente la opción PDK.
    Seguro que es más efectiva, rápida y por supuesto prestaciónal que un manual, pero cuando conduzco busco el placer de conducir, no la décima de prestaciones, y en eso, tener los 3 pedales y una buena y retorcida carretera de montaña, donde llegues al final del tramo casi sudando y con una sonrisa de oreja a oreja, no tiene precio.

    Con cambio pilotado, lo más parecido que conduje fue un m3 con el smg2 y un Audi TT con el Dsg y me daba la sensación de estar con la videoconsola y el volante. Lo descarto.
    Por otro lado, cuando compro un coche (un deportivo) no pienso en el valor de reventa. Pienso en si puedo pagarlo, mantenerlo y el disfrute que me va a dar.
    Saludos
     
  2. John the Revelator

    John the Revelator Usuario +

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    Yo tengo un 991 manual y estoy de acuerdo quei el PDK es un pedazo de embrague, pero soy un clásico. Que se lo digan a Chris Harris en el test que hizo a un 991 gt3, no lo duda ni un momento le gustaría que fuese manual. Hay un video por ahí en el foro.

    Saludos:conduciendo:
     
  3. bova

    bova Senior +

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    He tenido 2 991 con PDK y encantado.
     
  4. nacho martinez

    nacho martinez Soloporschista

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    Leyendo a algunos parece que el placer de conducción resida exclusivamente en tener 3 pedales! Lo digo con cariño...

    Que si..que el manual exige y recompensa al conductor pero que en cierta manera la efectividad y precisión del secuencial también genera satisfacción porque te permite conducir a otro nivel y mejor. Y eso también es gratificante.

    Hay mas cosas que cambiar de marcha pisando el embrague. Entiendo que haya gente que le guste pero es que parece que sea algo excluyente. O tienes pedal de embrague o es que no puedes divertirte al volante ...??!!

    Respondiendo a la pregunta, creo que ya había más 911 vendidos con cambio tiptronic que manual en los últimos años. No es nada nuevo. Y el PDK le da mill vueltas a un cambio automático de convertidor de par con lo que la respuesta a la pregunta es sencilla. Los usuarios de tiptronic (la mayoría hasta ahora) han pasado a PDK y muchos de los que antes eran solo de manuales, han probado el PDK y también los prefieren.

    Yo solo echo de menos el manual en aquellos momentos en los que no quiero rodar rápido, y esta disfrutando del coche. Esas carreteras de curvas que rezas por su sitio pero que no vas a fondo...por ejemplo. Solo en esas situaciones lo echo en falta.

    En cuanto quiero subir el ritmo lo tengo claro.

    Seguro que también influyen mis limitaciones. Si fuera un virtuoso del punta tacón...quizás preferiría el manual. Pero como en tantas cosas....
     
    Última modificación: 14/6/15
  5. Guancho

    Guancho .

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    De acuerdo contigo, Nacho. Y que conste que no le hago ascos a un cambio manual con un buen tacto.
     
  6. WuenosWuelos

    WuenosWuelos Senior +

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    También se puede hacer cine familiar con un super 8, pero creo que le ha pasado el tiempo. Podemos hablar con Lewis Hamilton si prefiere hacer punta tacón con su Merche... :Rolling On The Floor Laughing:
     
  7. Dorsicano

    Dorsicano Usuario +

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    Esas contadas ocasiones, yendo tranquilo por unas curvas de montaña, donde tal vez la nostalgia del manual superaría a la aséptica perfección infalible del PDK, quedan anulados con creces por el para-arranca-para de un atasco de operación salida o por 20 semáforos seguidos que se conjuran para ponerse rojos.
     
  8. m@x

    m@x Usuario ++

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    Cualquiera de las dos opciones me gustan
     
  9. nacho martinez

    nacho martinez Soloporschista

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    NO solo en esas ocasiones, que son las claras, sino también en muchas otras...

    Pero si...creo que lo que se gana, compensa lo que se pierde. Al menos en mi caso.
     
  10. Pinero

    Pinero Usuario ++

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    hola amigos.
    Yo tengo un 981 con PDK desde hace un año y la verdad, no tengo una opinión demasiado clara al respecto.

    Es mi primer automático, y siempre he sido defensor del manual por lo que decís, el disfrute de ser parte activa en la conducción y en el control del motor.
    Pero el comercial de Porsche en Toledo es muy bueno, y me convenció. :D
    Sobre todo lo compré PDK porque además de sus múltiples ventajas también da la opción de conducir en forma manual, pero eso no es del todo cierto, y más adelante lo explico.

    El PDK tiene múltiples ventajas: precisión, comodidad, rapidez, (me vuelve loco el sonido del punta tacón al reducir de marcha) economizador de combustible, lee al conductor a través de su comportamiento con el acelerador y el freno (y otros parámetros electromecánicos más complejos) y se adapta... ¿perfectamente?

    Desde mi punto de vista no.

    Todas esas ventajas tienen para mí un solo inconveniente, y se encuentra precisamente cuando deja de ser PDK puro, es decir, cuando queremos utilizar el cambio PDK en "manual", con las levas. Aquí es donde la han cagado los alemanes.
    Y la han cagado porque no es totalmente manual. ´

    Para subir de marcha si que solamente lo decides tú (salvo que actives el kick down) pero para bajar de marcha...ay amigo, los alemanes creen que no estamos capacitados para reducir de marcha de forma adecuada, así que han decidido ayudarnos haciendo que el propio coche reduzca cuando él considere que debe hacerlo. Y la han cagado, porque ahora se da la situación, recalco, en PDK manual, de que por milésimas de segundo reduzcamos los dos, el coche y yo, con lo que en vez de reducir una marcha se reducen dos. Y claro, os podéis imaginar.

    En fin, no podía ser perfecto, imagino.

    Un saludo a todos
     
  11. GTx

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    Precisamente Lewis Hamilton encargó un Pagani Zonda hecho a medida (760LH) en el que especificó cambio manual en vez de secuencial.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Pagani_Zonda#760LH

    [​IMG]
     
  12. a_gracia

    a_gracia Senior

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    Estás seguro de que eso es así?
    No tengo mucha experiencia en pdk pero sí con la dsg del GTI y en modo manual no reduce nunca nunca solo (salvo que bajes de 1000 y pocas vueltas)

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  13. Pinero

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    Hola A_gracia

    Pues me haces dudar ahora :)
    Quizás sucede esto cuando reduzco yo de forma manual con la palanca pdk en automático...
    La próxima vez que lo coja probaré a ver en qué condiciones reduce de marcha teniéndolo en manual...
    Si es así, mis disculpas a los ingenieros alemanes ;)
     
  14. GTx

    GTx Usuario

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    A mi también! Llamdme primario pero me encanta saber que ese punta tacón saldra bien o mal dependiendo de si doy la cantidad justa de gas.

    También hace esto en modo sport? Recuerdo que el PDK en un 981 me pareció increiblemente bien resuelto. Es un relampago comparado con otros deportivos automaticos que he conducido (Corvette C6 y SLK con cambio de 7 marchas).
     
  15. Pinero

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    También hace esto en modo sport? Recuerdo que el PDK en un 981 me pareció increiblemente bien resuelto. Es un relampago comparado con otros deportivos automaticos que he conducido (Corvette C6 y SLK con cambio de 7 marchas).[/QUOTE]

    Me da la sensación de que me he colado y de que esa doble reducción de marcha se producía solo actuando sobre las levas estando en completamente automático. Lo cual no implica que se debería corregir este aspecto y que el sistema no permitiera reducir a la vez de forma manual y automática en tan poco tiempo para evitar un régimen de revoluciones no buscado.
     
  16. a_gracia

    a_gracia Senior

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    Esto si que es normal. Cuando lo llevas en automático y pulsas las levas obedece a tu orden y cambia a la marcha que has pedido pero tras unos segundos vuelve a recuperar el control del cambio el propio coche porque tienes la palanca en automático. En ocasiones encadenas ordenes manuales y tienes la falsa sensación de ir en manual pero si no tienes la palanca en m no vas en manual.

    Cuando compré el Gti dsg me obligue a llevarlo el primer mes siempre en manual. Le cogi tanto el punto que siempre (excepto retenciones) lo llevo en manual. Luego llegó el 996 tip para los fines de semana y también voy el 90% del tiempo en manual (a pesar de ser más lento estoy encantado también).

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  17. calonso

    calonso Senior +

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    Y que me decís de eso del modo "a Vela"?
    Si hay algo que no soporto es ir con el coche en marcha larga, es decir, sin llevarlo siempre con predisposición de mote cía, sin el tacto ese especial de tenerlo todo bajo control, por eso, salvo que vaya en crucero, siempre preparo mi rango de rpm para lo que vaya a hacer, o en función del recorrido.
    Con eso del modo a Vela tengo entendido que si llevas un rato sin pedirle potencia, mete varias más largas para ahorrar. Es cierto?
    Imaginaos, a 100 detrás de un camión punta gas, el coche en 7. Quieres adelantar y si...reduce rápido, pero...es que de la otra forma yo ya iría en tercera, a una distancia, para pegar el zapatazo....
    No se si me explico. Tener el control TOTAL
     
  18. Pinero

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    El modo vela a mi me parece práctico.
    Se activa cuando levantas el pie del acelerador(solo si lo levantas) y lo que hace es desacoplar el motor. Es un ralentí.
    Cuando vuelves a poner el pie se vuelve a acoplar en la marcha mas adecuada dependiendo de la velocidad que lleves, de las condiciones de la carretera ( si coges pendiente de subida reducirá) y sobre todo de la presión que hagas sobre el pedal. es decir, puedes pasar de ir a 100 en 7, levantar el pie porque tienes un camión delante y no puedes adelantar (se activa modo vela) y cuando veas libre pisar a fondo y en décimas de segundo estas en 3 marcha a 7.000 revoluciones. O bien reducir de forma manual (se desactiva el modo vela) y preparártelo a tu gusto para adelantar.
    El modo vela es tan rápido que no te enteras salvo porque notas que se desliza cuando se a tiva
     
  19. Pinero

    Pinero Usuario ++

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    Con eso del modo a Vela tengo entendido que si llevas un rato sin pedirle potencia, mete varias más largas para ahorrar. Es cierto?

    Realmente no es así. El modo vela se te activa en la marcha en la que estés, incluso en tercera. Solo tiene que darse la condición de que el coche considere que va a ahorrar combustible (llaneando, cuesta abajo) en modo sport de hecho se desactiva, ahí no estamos para ahorro!
     
  20. Dorsicano

    Dorsicano Usuario +

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    vas a modo vela, relajado y tan tranquilo en 7ª y a 2,000 rpm, sabiendo que estas salvando un oso polar, en eso que ves el camión... tienes dos opciones:
    1) sin tocar nada, pisotón, te baja 4 marchas en un pestañeo, el camión se quedó en Cuenca, a los pocos segundos el PDK vuelve a 7ª y a seguir relajado a 2,000 rpm.
    2) ves el camión, aprietas el botón Sport Plus, el tigre empieza a rugir desde atrás, la suspensión se endurece, ni te das cuenta y ya estás en 3ª a 5,000 rpm, estira hasta 7,500 rpm, ahí el PDK mete 4ª, el camión ya no se ve en el retrovisor, ya que has despertado al tigre sigues unos cuantos Km a cuchillo, adelantando, adelantando...luego vuelves a acordarte del oso polar, Sport Plus off, el PDK mete 7ª, el tigre se duerme, ronroneando a 2,000 rpm y salvando el planeta.

    Con PDK si quieres ir en 3ª con control total también puedes, es cuestión de llevarlo en manual.