Duda con IMS Insaro

Hola ROM. Voy a responderte a tus preguntas con toda la claridad y sinceridad del mundo.
Aproximadamente yo debo de haber montado un total de 7 o 8 kits de INSARO.
En los comienzos de Rober yo estuve bastante cerca y le eché una mano en lo que pude por lo que cuando empecé a montar kits lo hice con INSARO. De hecho , en la sección de RBM SPORT puedes ver un hilo que abrí donde ofrecíamos el Kit de INSARO en 6 meses sin intereses.

Te puedo decir sin ningún miedo las razones por las que dejé de montar el kit INSARO puesto que cualquier persona que me lea me entenderá a la primera e incluso Rober podrá ver que no estoy diciendo nada fuera de lo normal.

Te detallo las razones por puntos.

1. Él margen comercial que yo tenía en el producto de INSARO era más que poco.
2. El precio del rodamiento me pareció elevado respecto al de la competencia.
3. Mi conclusión fue que para ganar poco o nada con el producto Español prefería ganar poco o nada con el producto Americano y encima mi cliente se iba con el bolsillo menos vacío y en definitiva más contento.

Como podrás ver las 3 razones que te doy son más que suficientes para decantarme por el otro rodamiento. Hasta el momento no me ha hecho falta decir una sola mala palabra de INSARO. Es una cuestión comercial y supongo que entenderéis la postura.

A la pregunta que me formulas sobre si yo me he fijado en el rodamiento, la respuesta es un rotundo NO.
No acostumbro a desconfiar de los productos que me venden los proveedores y siempre doy por hecho de que lo que me han vendido es lo que he comprado. Tampoco compruebo si cuando pido neumáticos me han servido los PIRELLI que yo he pedido (lo doy por hecho)
De todos modos, te puedo confirmar que he visto kits de INSARO donde la marca del rodamiento ha sido borrada en fábrica y he de decirte que me parece totalmente Normal.
Un fabricante no tiene porque desvelar sus proveedores pero aquí no se está debatiendo la marca del rodamiento sino su composición.
Para terminar aprovecho para aclarar por si alguien tiene alguna duda, que yo no tengo nada personal en contra de INSARO y mucho menos en contra de Rober. Hemos trabajado juntos en cosas que nada tienen que ver con los IMS y tengo una relación cordial con el.
Esto no significa que yo esté obligado a comprarle sus KITS si no veo que es beneficioso para mi negocio.
Espero haber aclarado todas vuestras dudas.
Gracias a todos por leer.

 

Muchas gracias Ricardo.

Claro, clarísimo, cristalino.

Te agradezco mucho tus explicaciones.

Un saludo.

ROM.

 

Que haya otras cosas que puedan romper no me parece motivo para dejar de reforzar el IMS si sabes que muchos motores de ese tipo rompen por ello y no quieres que te toque a ti la lotería del IMS.

También me parece bien los que tomáis la postura de no reforzar y confiar en que no te toque. Es más, en otro hilo sobre el tema han comentado algo que siempre me ha llamado la atención.

Evidentemente un mantenimiento y uso exquisito no te garantiza que estés libre de que te toque la china, pero igual lo pone muy difícil.

Estaría bien poder saber cuantos coches bien mantenidos y usados han roto motor por IMS.

No obstante, repito, si un refuerzo de IMS funciona, me parece muy lógico instalarlo y reducir probabilidades.

Te digo más. Si no eres el primer dueño y no sabes a ciencia cierta que mantenimiento y uso ha tenido ese motor, más razón para reforzar el IMS por si acaso.

Y yo no me caliento, en absoluto. Solo alucino con algunas afirmaciones, y me rio con otras.

ROM.

 

+...

Pues ya somos dos con 996 sin "modificar".

Y tal y como hemos comentado varias veces entre muchos poseedores de estos modelos fuera del foro, en diversas quedadas, todos estamos encantados, y pienso que la "comida de coco" es muy personal y respetable, pero a día de hoy nadie me ha convencido de la necesidad de cambiar nada a mi coche simplemente por el hecho de "dormir mas tranquilo", por otra parte opinión que siempre me ha resultado sin ningún fundamento, aún siendo muy respetable.

Indudablemente en este hilo se han vertido respuestas muy técnicas y debidamente aclaradas y justificadas, pero también otras muchas -las más- que se han limitado a copia/pega de datos técnicos que no se aclaran, y que no entendemos la mayoría de los mortales de este foro, y que, además, se han permitido criticar sin justificación alguna algunas de las "soluciones" al supuesto problema del IMS. Esto no me parece de recibo.

Como ya he citado en otros hilos sobre este cansino tema; el día que mi coche me quite el sueño, lo tiro al mar.

Sigo pensando, como hé citado más arriba en otro post, que este tema está lo suficientemente debatido como para se pase al Foro Técnico, donde los interesados seguro lo siguen con detenimiento y aportando lo que corresponda.

 

No sois dos, somos muchos, pero menos ruidosos.

Tu tiralo al mar y verás como alguno de los que despotrican de los water cooled se tira al agua "a salvarlo".

De verdad que cansino ya es el tema hasta dejarlo de sobra.

Saludos Miliuco:D y resto de personal.

 

Pues fácil: el Audi R8. Y encima tienes para elegir entre V8 y V10. Y encima la marca de los cuatro aros se luce año tras año en Le Mans, como antes hacía Porsche.

Como ya te ha explicado Delmonte, no es que los air cooled no fueran fiables sino que perdían "chicha," lo cual es muy distinto de romper motor.

Pues no es justificable reproducir un fallo intrínseco al diseño de un motor como el IMS por hacer caja. La principal razón por la que han podido hacerlo es porque, a raíz del cambio de filosofía como fabricante, Porsche dejó de competir después de su última victoria en Le Mans en 1998.


Lo de llevarle a la quiebra no es argumento para dejar de competir. Ferdinand Piech dirige Audi desde hace años y ahí los tienes, compitiendo en Le Mans año tras año.

Ya te digo. Un Audi R8.

Hablas mucho pero no sé si has leído que tengo y he tenido (desde hace más de 10 años) Porsches fiables con más de 100.000, 200.000 y 350.000 km sin mayores atenciones que el mantenimiento habitual de un coche (distribución, embragues, etc.)


Ahora bien, ninguno (toco madera) ha roto motor. Eso no es aceptable para una marca con la reputación de Porsche que lleva desde 1998 viviendo de glorias pasadas a costa de sus clientes.


Y termino con una apreciación final. Dices que la razón por la que el 70% de los Porsche están rodando es por su valor.


Esto no es del todo cierto. Puede que con un 356 Pre A, pero sino más bien se conservan o se restauran los modelos viejos por pura afición de los entusiastas de la marca. Decir que se restaura y se mantiene un 911 de los 80 o un 944 o un 928 por su valor es no conocer estos modelos ni su cotización en relación a lo que cuesta restaurarlos. Son muy mala inversión pero se restauran porque son buenos coches de fabricación casi artesanal que ya apenas existe en la marca.

 

eso es coleccionismo y se debe hay que hay pocas unidades y por eso sube su valor,es una excepcion.

Has visto a alguien restaurar un 996 y gastarse 40,000 euros en el?


salvo que haya un valor sentimental nadie gasta 40,000 euros en algo que luego de gastar esos 40,000 euros valdra 15,000

pero en fin, cada loco con su tema,,,me temo mucho que despotricar contra los 996 y 997 viene mas de los que tienen air-cooled que los que tienen 996 y 997. intereses los hay.

 

Al final de este enlaces veremos los fallos del 993

http://www.jackals-forge.com/lotus/993/993_buy_guide.html#1

¿debe Porsche reponder por todas estas cosas?

 

Desde luego, estas de coña si realmente quieres comparar esos problemas absolutamente menores y lógicos con el tiempo (y similares a los de cualquier coche, incluido tu 997 cuando tenga igual edad) con la rotura de un motor por fallo de un componente interno...


Y mira, pues es buena idea: porsche debería haber incluido en su libro de mantenimiento el cambio del IMS cada 100.000km... Claro que teniendo en cuenta las roturas documentadas con 35, 60 u 80.000 km, ya me explicas como haces los cálculos para fijar una cifra con suficiente margen de seguridad... Cada 15.000 km por ejemplo? De verdad? No se le caería la cara de vergüenza a una marca que diga que se cambie un componente interno del motor con la frecuencia con la que ya ni te piden que cambies el aceite?


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Si. Queremos dominar el mundo... Dadnos tiempo


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Y por cierto, repites una y otra vez lo de los diez años y 15.000 euros...

A los aircooled las aperturas gordas de motor se les han empezado a hacer con casi veinte años y no cuestan 15.000 euros salvo que te empeñes en cosas como abrirlo en canal, cambiar cigüeñal, grupo motor, etc. Cosa que es mero capricho. Normalmente se cambian segmentos, casquillos, válvulas, etc, pero aprovechando la bajada de motor necesaria para cambiar juntas, para hacer una cura de rejuvenecimiento. Nada que ver con un motor roto. Y nada que ver ni en precio ni en edad.


Que a eso veo que no contestas, empeñado en quedarte con tus cifras desde el principio de la discusión


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Mi ex 4S cascó con 20.000, así que eso de cambiar cada 100.000 nada de nada

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Manu77, fuiste el primer dueño de tu 4S ? Lo compraste nuevo en España ?

 

Yo no lo entiendo, en fin son muchos que estan de acuerdo en que porsche es responsable.

por que no hacemos una encuesta entre los foreros e intentamos ver que porcentaje de coches ha roto el motor y cuales no.

asi salimos de una vez de dudas y sabremos quienes tienen razon y quienes no.

Como se hace una encuesta en el foro ?

por cierto, que se pudra un 993 debajo del cristal no es normal y seria un error de diseño y la corrosion responderia a malos materiales y mal diseño. el 993 es un coche de los 90 que no de los 50 y en los 90 ya los coches no sufrian de esos problemas.

 

No soy muy amigo del 993 por que me parece un coche aburrido, pero lo que cuentas aqui son chorradas. Cada coche tiene uno o mas puntos debiles, son conozcidos y se vigila. Cuando se nota algo hay que hacer una intervention y esta. Tambien se pudren los defensores de calor del tubo de escape, se cambia y esta. Pero por esto un coche no esta mal disenado ni mal hecho, y el 993 tiene fama de ser muy bueno y yo no lo dudo, .....pero ojo - siempre con un mantenimiento adequado! Ahi esta el punto, cuantos 993 tienen libro completo de Porsche, no del mecanico de confianza o de la gasolinera en la proxima esquina? Para mantener el valor y la calidad de este coche hay que invertir!

El otro que cuentas del IMS ya lo han hecho en Alemania y sin resultado valido, creo que llegaban a un 3% de los que estan en el foro. El foro en Alemania (PFF) es muy grande, pero es de un pais solo y no todos que tienen Porsche son en el foro. Tambien pensaban en denunciar Porsche y en este foro son muchos abogados, todos han dicho no vale la pena.

 

Te comprendo.

para mi un 3% es un numero muy bajo como para denunciar a un fabricante, hay que contar conque una gran parte de ese 3% debe haber ocurrido dentro de la garantia y que otros tantos no deben haber tenido el trato y mantenimiento adecuado.

Creo que los 996 son los 911 que peor mantenimiento reciben (esa es mi idea particular y espero que nadie se ofenda)

Sin embargo en este foro he encontrado hace unos mnutos la encuesta de la que hablaba yo y creo que los resultados de roturas rondan un 30% lo que si seria alarmante.

 

No, yo lo compré con 43.000km. El coche estuvo 6 meses en alemania y luego vino aquí. Año y medio después cascó

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Los 996 mal mantenidos? Dudo mucho que la persona que haya comprado el coche nuevo haya escatimado en mantenimiento, ni los que lo hemos comprado después por 80, 60, 40 o 20k la persona que compra un coche se éstos sabe lo que es.

No es comparable un podrido después de unos años en un 993 que se arregla por no mucho dinero en un chapista que tener que cambiar el motor de un coche en el primer intervalo de mantenimiento indicado por el fabricante.

Que Porsche ha escatimado con estos motores te lo dice hasta la gente que trabaja en la casa, como has visto del hilo que rescató juanki. Y que encima no se haga cargo del costo aunque haya pasado el periodo de garantía si el coche tiene un kilometraje bajo ya es de traca.

Creo que defiendes lo indefendible sinceramente.

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