"Singer español" - ¿Nombre?

Rabbit · Mar 14, 2016

Javier.... Lo has clavado!

:[applause]

Javier 917 · Mar 14, 2016

Rabbit said: ↑

Javier.... Lo has clavado!

:[applause]
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Gracias compañero. Ya veremos lo que opinan otros... :hmm::bandera blanca:

onibas · Mar 14, 2016

Acertado, resumido y bien escrito este último comentario.

Solo en desacuerdo respecto al nombre. Me gusta, y mucho. Raro y poco oído, supongo de origen vasco/navarro, contiene letra "z" la cual deja volar la imaginación hacia términos arábigos y la reconquista, la cual nos dejó las palabras más bellas y concisas de nuestro diccionario. Además, aunque el señor Betolaza le cambiara el nombre por un anglicismo moderno y en apariencia más a doc, al igual que un mote, seguro seguiríamos llamándoles Betolazas.

"Singer" parecerá más bonito y sonoro. O no. Puede recordar a un artesano relojero estampando minuciosamente un magnífico dial para un Rolex en un aséptico taller Suizo, o a mi abuela cosiéndome unas rodilleras en unos desgastados pantalones del cole. Cosa que odiaba ponerme.

Mucho ánimo, Sr Betolaza, en sus próximos proyectos.

AMR928 · Mar 14, 2016

ok

Javier 917 said: ↑

Gracias compañero. Ya veremos lo que opinan otros... :hmm::bandera blanca:
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Argumentar de manera respetuosa es digno de elogio.:[applause]

oscar 4S · Mar 14, 2016

AMR928 said: ↑

Argumentar de manera respetuosa es digno de elogio.:[applause]
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Ese es el camino correcto.

S2.

alfonsojunior · Mar 14, 2016

Javier 917 said: ↑

Gracias compañero. Ya veremos lo que opinan otros... :hmm::bandera blanca:
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Buena reflexión Javier, denota que es usted una persona culta e inteligente.

Javier 917 · Mar 14, 2016

Vaya, menos mal, temía que pudiera generar nuevamente turbulencias. Me alegro mucho de que no haya sido así...

:930T:

Pealv · Mar 22, 2016

Por favor retiren los dos escapes que le sobran.

mlunadem · Mar 22, 2016

Javier 917 said: ↑

Hola. Me he leído el post entero (he tenido que dedicarle un ratito). Y quiero dar mi opinión. Visto todo lo que he leído, sé que hay varios a quien no les va a gustar, y eso que la voy a dar desde el mayor de los respetos.

El coche no me gusta. Como no le gusta al 99% de quienes han opinado. De hecho, los únicos que han defendido el proyecto son quienes conocen al creador. Estos últimos deberían darse cuenta de que somos más objetivos los que estamos valorando el resultado de algo sin conocer a quien lo ha hecho, sea de Granada, de Madrid, de Barcelona, ruso, inglés, americano o nigeriano.

No recuerdo ni un comentario en todo el post de alguien que diga que el coche le parece una pasada. Ni uno. Esto, da que pensar... Es más, en realidad ni siquiera convence tampoco a quienes conocen al creador. Me da la sensación de que el resultado final ha sido peor de lo que esperaban.

La comparación con Singer existe, y de hecho así se presentó en el post, como el Singer español. Creo que el mayor daño precisamente ha sido ese. El de compararlo con Singer. De hecho, creo que es un error de origen del propio creador (Betolaza). Creo que él mismo pensó eso del Singer español. De hecho, me llama la atención la firma en la tapa del motor, como en los Singer, poniendo supongo Betolaza (en las fotos no se aprecia pero imagino que pone eso). No hay nada peor en este tipo de proyectos que intentar imitar algo de lo cual te quedas tan lejos. Y por eso algunos lo han denominado cutre. Eso no quiere decir que el trabajo no se haya hecho de forma minuciosa.

Si al creador se le ha pasado por la cabeza eso del Singer español, tiene un serio problema, y sí que podría entonces considerarse el Singer Morning español. Es una creación respetable, que corrigiendo errores podría quedar en algo que guste a la mayoría. Pero en el mejor de los casos, y aunque enamorase estéticamente (cosa que ahora no hace), la simple comparación con un Singer resultaría cuanto menos atrevida, osada... Y denotaría muchas cosas no precisamente positivas del creador. Cada cosa es lo que es. Imaginad que sois Rob Dickinson, y que alguien le llega diciéndole, "oye, están haciendo un Singer en España", y le enseñan el Betolaza y este post con gente hablando del Singer español. ¿En qué lugar nos dejaría a los españoles?. Pues sinceramente, menos mal que aparecemos muchos diciendo que las comparaciones son odiosas, porque si no Rob Dickinson pensaría que los españoles somos todos gil*****

No veo nada de malo en crear algo absolutamente propio con idea de venderlos posteriormente. Es más, parece que el trabajo efectivamente tiene calidad. El problema es que el resultado estético final, no es bueno, y si eso no se corrige, el proyecto no irá a ningún sitio porque no tendrá demanda. Si un 911 modificado no enamora estéticamente, no hay nada que hacer. El de caferacerdreams gusta y mucho. Sólo se sacan pequeños detalles que se mejorarían, pero el coche gusta a la mayoría y mucho. El forero MigYecla no ha podido resumirlo mejor, poniendo también como ejemplo el coche de MConcept, que es espectacular. Un Singer enamora estéticamente a casi todo el mundo independientemente de lo que cada uno opine en debates profundos...

Bajo mi punto de vista, lo mejor que podrían hacer los amigos y clientes de Betolaza, es hablar con él para que leyese con mucho detenimiento todo lo escrito en el post, para que en el futuro, el Betolaza 2, 3, 4, 5... corrijan los errores del primero, que indudablemente los tiene. Es bastante probable que al Sr. Betolaza le encante su creación, pero no le tiene que gustar a él. Tiene que gustarle a sus potenciales compradores, y qué mejor que leer todas las críticas que aquí se han escrito para corregir esos errores. Si es capaz de hacer autocrítica, puede ser un proyecto con futuro porque tiene medios para llevarlo a cabo, pero le falla el detalle final, para lo cual quizá necesitaría alguien que le ayudase a darle ese toque estético que marca la diferencia. El Sr. Betolaza puede ser una gran persona, gran mecánico, pintor, muy servicial, desinteresado, etc., pero si no tiene el gusto necesario para hacer vendibles sus creaciones, entonces éstas creaciones no tendrán futuro. Y ya puestos a opinar, también le recomendaría llamar a sus creaciones de otro modo, ya que Betolaza no es comercialmente el nombre más bonito del mundo. Se le puede poner un nombre español, pero sinceramente, si yo me llamase Anacleto, pues es el nombre que me ha tocado, pero no le pondría mi nombre a un 911 que quiero hacer vendible.

Y todo esto lo digo con una explicación. Está claro que el señor Betolaza, por mucho que aquí algunos se hayan cansado de hablar de él como la persona más desinteresada del mundo, ha hecho esta creación con idea de ganarle dinero, y probablemente con intención de hacer más o hacérselos a otros clientes. Tiene un establecimiento de compraventa, es sede de un Club Porsche, tiene un taller... Pues digo yo que tiene que tener gente alrededor que le asesore en las cosas que cojea. E insisto, sois muy poco objetivos los que decís estas cosas. Una persona con esos negocios, no es la persona más desinteresada del mundo. Y cuidado, esto no es una crítica. Es su negocio y totalmente respetable que se dedique a esto.

Si el Betolaza fuera para él para quedárselo para toda la vida, pues allá él. Si le gusta, perfecto. Enhorabuena. Pero no es el caso. Es un proyecto de negocio.

De verdad compañeros (me refiero a los que lo defendéis). No dediquéis ese tiempo en el foro, y decidle que se lea todo lo que pone en este post, y si asimila las críticas y transforma esa autocrítica en el Betolaza 2, entonces puede tener futuro. Probablemente, precisamente por esa relación que tenéis con él, porque se porta muy bien con vosotros, porque es muy servicial, etc. etc. la mayoría de vosotros no os atrevéis a decirle claramente lo que pensáis del Betolaza. De hecho, es más que probable que le estéis mintiendo por no querer ofenderle el trabajo que probablemente con tanta pasión ha hecho, mientras por otro lado aquí lo estáis defendiendo.

Bajo mi punto de vista, necesita un asesor en la parte de diseño, ya que es en la parte que parece no ser capaz de satisfacer a la mayoría.

Saludos.
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Perfecto resumen del que comparto al 100%, desde luego se ha tomado su tiempo

Lo que Javier quiere decir con el nombre que a mi tampoco me gusta es que Betolaza genera "cacofonia" que quiere decir que suena mal y se asocia a otros sonidos parecidos y no bien sonantes ni bien significantes

Ni como tarjeta de visita o como imagen corporativa del propio negocio puede valer, aun asi cambiando SOLO de escapes por lo menos ganaria mucho el coche

Javier 917 · Mar 22, 2016

Sí, lo de los escapes empezaría ayudando.

Por cierto, en la 9 once plus de este mes, sale una foto del Betolaza en el salón de Málaga...

Saludos.

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