http://www.diariomotor.com/2015/02/13/el-mayor-error-de-la-historia-de-porsche/ Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Pues lo mismo que se ha hablado en múltiples ocasiones, PORSCHE ha vivido muchos años de el 911 pero también hace muchos años que el 911 no es un producto "estrella" deportivamente hablando ya que hay muchísimos modelos en el mercado que a igualdad de potencia le pasan la mano por la cara, prácticamente cualquier motor central. Opino que a día de hoy el 911 existe todavía por qué es un icono en la historia de el automovilismo y mantiene ese "caché" para todo el público, también es una berlina deportiva con 4 plazas, algo que NO ofrece ninguna otra marca con el estilo, clase y presencia que tiene un 911 Pero como comentaba anteriormente, deportivamente hablando, el 911 hace muchos años que dejó de ser un deportivo pura sangre Como siempre es una opinión, ahora no me fustiguéis mucho, :[angel]:[angel] Saludos
Bla bla bla... Dame un 911 y llámame tonto. Targa, cabrio, tracción 4, GTs... tienes para elegir. Y el Cayman?
Jajaja, A ver, las cosas claras... Hasta yo, que disfruto como un enano viendo un 911 incar la rodilla y ser ajusticiado sin compasión por sus hermanos "pequeños" también quiero que me "des" un 911 y me llames tonto, El cache, estilo, elegancia, presencia, usabilidad no tiene parangón, en eso estamos de acuerdo Pero deportivamente hablando, a nivel de efectividad si quisiera ir a "ganar" carreras no llevaría un 911 Saudos
Pero los GT3 están ganando incluso rallies; coches casi de serie y en una especialidad que penaliza la configuración de todo atrás... Ayer en Los Arcos había muchos GTs y lo siento pero el GT4 será siempre el hermano pequeño.
Bendito error! Desde que probé un Boxster GTS contra una Carrera 991 GTS tengo claro cuál es más deportivo de los dos y más eficaz. Lástima que el 981 Spider ya no este disponible creo que el mayor error es no haberse comprado ese Porsche que sí estuvo disponible para los mortales. (Al contrario que el Gt4)
Los nuevos 911 RSR llevan motor central así que al "911" aún le queda mucha vida. Siempre que se le ha dado por muerto ha continuado vivo y haciendolo bien. Seguro que ahora igual.
Hablando de tiempos o de eficacia yendo al 100% el gt4 será más rapido... Pero el 911 vende por todas sus otras cualidades, diseño, historia, variedad de modelos.. El problema es que siempre se considera el 911 como el rival a medir, hasta sus hermanos de marca quieren rivalizar contra él....será por algo, no?
Personalmente, siempre identificado 911, motor trasero, un 911 Con motor central, es un engendro, hecho por la casa pero un engendro. Unos cardan la lana y otros se llevan la fama
Yo creo que el 911 en su configuración actual seguirá existiendo en tanto en cuanto se siga vendiendo. Punto. Porsche ya no necesita del 911 para subsistir y podrá tomar la decisión sólo con números. Y llegado el caso, lo harán sin pestañear, no tengáis ninguna duda, no confundamos la marca Porsche con la empresa Porsche. La marca vive de su pasado y presente, la empresa sólo del presente y algo del futuro (expectativas). Y si por las razones que sean el 911 no se vendiera, o bien lo cambian radicalmente o bien lo eliminan. Pero yo no creo que el futuro pinte negro para los 911, motor trasero. El futuro es la hibridacion y eso va a permitir un reequilibrio de pesos (baterías básicamente) que minimizará el actual aparente desequilibrio del todo atrás. Y en el resto, Porsche ha demostrado tal superioridad tecnológica haciendo del 911 el coche a batir en su categoría año tras año que no parece que peligre su reinado. Hoy en día los GT3 son considerados los mejores deportivos para pista y el 911 Turbo el mejor deportivo de calle. Subjetivo o no, hay cierta unanimidad en la prensa especializada. Por tanto el motor trasero será un anacronismo pero eso no impide al 911 ser el "mejor " y al mismo tiempo le dota de una aureola de leyenda que casi ningún otro modelo tiene, con lo cual comercialmente tiene muchos puntos ganados. Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Harley Davidson sigue fabricando unas cafeteras ligeramente actualizadas que se venden de maravilla. El 911 es lo mismo, un icono. Es como Rolex, vendiendo explorers por 7000€, cuando cualquier Casio es más efectivo, pero ... lo icónico es lo que tiene, nos tira lo más irracional que tenemos dentro.
Hace ya mucho tiempo que dejó de ser ese icono deportivo, cierto es la aureola, la historia que tiene el concepto 911, pero la propia marca a dado ya el paso de sacrificar ese concepto en competición por qué lleva cerca de 5 años sin comerse una rosca, la prueba la tienes en el nuevo gt3 de carreras, (motor central) Porsche hace ya muchos años que no vive de el 911, vive de todos sus otros modelos, hace 30 años los tranxales le salvaron el pellejo, luego fueron los Cayenne, ahora los macan. Supongo que con el híbrido y la compensación de peso delantero será un detonante para que vuelva su reinado, eso sí que lo veo muy factible y quizás haga callar a muchas bocas otra vez, pero a día de hoy...:no,no::no,no: Yo entiendo que nos guste mucho la historia, la presencia, el etc etc que arrastra el 911, pero como coche competitivo, efectivo, máquina de bajar segundos, hace mucho tiempo que dejó de serlo. Nos guste o no nos guste es así. Correcto, mejor explicado imposible, Comprar un 911 nada tiene que ver con calidad, efectividad o deportividad, es solo cuestión de gustos. Un poco más arriba comentaban que los gt3 campeones en rallye, etc, que yo sepa hace ya muchos días que no se comen nada, quedando por detrás de seats León, córdobas, focus de carreras, etc, Incluso los Vallejo ya abandonaron el gt3 y si no recuerdo mal llevan ahora un Citroen? Humberto hansen, tengo entendido también que hasta los que yo sé de el gt3 y que rodaba más rápido con su 951 jet jocker que con el 911 gt3 Si no estoy mal informado lo tiene en venta o lo ha vendido ya. Eso tengo entendido
Jajajaj, nooo Roger no, no le tengo manía en absoluto, de hecho coincido con todos que es un cochazo precioso, muy usable y una máquina genial, también tube uno y disfrute con el. Pero de ahí a decir es "el mejor" "imbatible" "máquina perfecta" y cosas así tan lejos de la realidad pues no me apetece claudicar con ello, aunque hiera el oído de algún fan incondicional de el modelo Porsche sabe muy bien que cuando quieren hacer algo efectivo se olvidan por completo de el concepto 911
Yo he probado tres 911 en mi vida Estoy buscando uno para quedarmelo y tengo clarísimo que ni es el coche más rápido ni efectivo al que puedo aspirar Podría ir más rápido con un A3 RS o incluso mas con un nissan GTR Pero solo me comprare un 911 porque transmite sensaciones únicas Además el dia de mañana si tengo nietos y les cuento que tuve un 911 sabrán de que les hablo Si les digo que tuve un Gtr tendrán que ir a la Wikipedia para encontrarlo... Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Volvemos a mezclar conceptos, la revista compara al gt4 contra el 911 a nivel efectividad, deportividad, en definitiva, como "Máquina para correr" No como maquina emblemática, Historica o cualquier otro ejemplo. Hablamos de segundos en circuito o en un puerto de montaña que es "supuestamente" donde mejor se desenvuelve
Mira el último... Nürburgring Nordschleife lap times Rank Vehicle Driver Time PS / KG 1. Radical SR8LM Michael Vergers 6:48.00 455 / 650 2. Huracán Performante Marco Mapelli 6:52.01 640 / - 3. Radical SR8 Michael Vergers 6:55.00 363 / 650 4. Porsche 918 Spyder Marc Lieb 6:57.00 887 / 1665 5. Aventador LP750-4 SV unknown 6:59.73 750 / 1647 6. Nio EP9 (MKI) unknown 7:05.12 1360 / 1735 7. Nissan GT-R Nismo (R35) Michael Krumm 7:08.68 600 / 1740 8. Mercedes-Benz AMG GT R Christian Gebhardt 7:10.92 585 / 1602 9. Gumpert Apollo Sport Florian Gruber 7:11.57 700 / 1200 10. Dodge Viper SRT-10 ACR Dominik Farnbacher 7:12.13 608 / 1536 11. Porsche 918 Spyder Horst von Saurma 7:13.00 887 / 1665 12. Lexus LFA Nurburgring Package Akira Iida 7:14.64 570 / 1509 13. Donkervoort D8 RS Michael Duechting 7:14.89 350 / 600 14. Porsche 911 GT2 RS (997) Timo Kluck 7:18.00 620 / 1385 15. Nissan GT-R (R35 550 PS) Toshio Suzuki 7:19.10 550 / 1736 16. Chevrolet Corvette ZR1 Jim Mero 7:19.63 647 / 1530 17. Porsche 911 GT3 RS (991) unknown 7:20.00 500 / 1426 18. Ferrari 488 GTB unknown 7:21.00 670 / 1535 19. Ferrari 488 GTB Christian Gebhardt 7:21.63 670 / 1535 20. Corvette Z06 Z07 Package Jim Mero 7:22.68 512 / 1394 21. Gumpert Apollo Sport unknown 7:24.00 700 / 1200 22. Porsche 911 GT2 RS (997) Horst von Saurma 7:24.00 620 / 1385 23. Maserati MC12 Marc Basseng 7:24.29 632 / 1335 24. Pagani Zonda F Clubsport Marc Basseng 7:24.65 650 / 1230 25. Lamborghini Aventador LP700-4 Horst von Saurma 7:25.00 700 / 1721 26. KTM X-Bow R Christopher Haase 7:25.00 304 / 855 27. Porsche 911 GT3 (991) Timo Kluck 7:25.00 476 / 1439 28. Ferrari Enzo Marc Basseng 7:25.21 660 / 1422 29. SLS AMG Black Series Markus Hofbauer 7:25.67 631 / 1620 30. KTM X-BOW RR unknown 7:25.72 365 / 810 31. Porsche 911 Turbo S (991) unknown 7:26.00 560 / 1610 32. Nissan GT-R (R35) Toshio Suzuki 7:26.70 480 / 1740 33. Porsche 911 GT3 RS 4.0 (997) unknown 7:27.00 500 / 1360 34. BMW M4 GTS unknown 7:27.88 500 / 1599 35. McLaren MP4-12C Horst von Saurma 7:28.00 600 / 1434 36. Porsche 911 GT3 RS (991) Christian Gebhardt 7:28.00 500 / 1426 37. Lamborghini Huracan LP 610-4 Christian Gebhardt 7:28.00 610 / 1544 38. Porsche Carrera GT Marc Basseng 7:28.71 612 / 1404 39. Porsche 911 Turbo (991) unknown 7:29.00 520 / 1595 40. Chevrolet Camaro ZL1 (Mk VI) unknown 7:29.60 649 / 1770 41. Mercedes-Benz SLS AMG GT unknown 7:30.00 591 / 1620 42. Porsche 911 GT2 (997) Walter Rohrl 7:31.00 530 / 1440 43. Porsche 911 Turbo S Walter Rohrl 7:32.00 530 / 1600 44. Audi R8 V10 Plus (Mk II) unknown 7:32.00 610 / 1611 45. Alfa Romeo Giulia QV Fabio Francia 7:32.00 510 / 1705 46. Ford Shelby Mustang GT350R unknown 7:32.19 - / - 47. Porsche 911 GT3 (991) unknown 7:32.20 476 / 1439 48. Pagani Zonda F unknown 7:33.00 602 / 1371 49. Porsche 911 GT3 RS unknown 7:33.00 450 / 1400 50. Ferrari F12 Berlinetta Horst von Saurma 7:33.00 740 / 1699 51. Koenigsegg CCX Marc Basseng 7:33.55 806 / 1456 52. Koenigsegg CCR unknown 7:34.00 806 / 1418 53. Audi R8 GT Horst von Saurma 7:34.00 560 / 1520 54. Porsche 911 Turbo S (991) Horst von Saurma 7:34.00 560 / 1610 55. Porsche 911 Carrera S Christian Gebhardt 7:34.00 420 / 1480 56. Nissan GT-R Spec-V (R35) unknown 7:34.46 492 / 1680 57. RUF RT12 unknown 7:35.00 650 / 1573 58. McLaren 650 S Spider unknown 7:35.00 650 / 1471 59. Mercedes-Benz AMG GT S unknown 7:35.00 510 / 1674 60. Honda NSX (Mk II) Christian Gebhardt 7:36.00 581 / 1765 61. Chevrolet Camaro Z/28 unknown 7:37.47 507 / 1702 62. Porsche 911 Carrera S (991) Timo Kluck 7:37.90 400 / 1415 63. Porsche 911 Turbo (997) unknown 7:38.00 480 / 1585 64. Lexus LFA unknown 7:38.00 560 / 1609 65. Gallardo LP 570-4 Superleggera Horst von Saurma 7:38.00 570 / 1430 66. Ferrari 458 Italia unknown 7:38.00 570 / 1523 67. Porsche Panamera Turbo (Mk II) unknown 7:38.00 550 / 2069 68. Ferrari 430 Scuderia unknown 7:39.00 510 / 1402 69. Porsche 911 Turbo unknown 7:39.00 500 / 1570 70. Alfa Romeo Giulia QV unknown 7:39.00 510 / 1705 71. Ford Mustang Shelby GT500 unknown 7:39.28 659 / 1750 72. Lamborghini Murcielago LP640 unknown 7:40.00 640 / 1805 73. McLaren Mercedes SLR Klaus Ludwig 7:40.00 626 / 1722 74. Porsche 911 GT3 Walter Rohrl 7:40.00 435 / 1376 75. Mercedes-Benz SLS AMG Horst Von Saurma 7:40.00 571 / 1670 76. Chevrolet Camaro ZL1 Mark Reuss 7:41.27 588 / 1838 77. Porsche 911 GT3 (997) Walter Rohrl 7:42.00 415 / 1395 78. Murcielago LP 670-4 SV Horst von Saurma 7:42.00 670 / 1715 79. Porsche Cayman GT4 (981) Christian Gebhardt 7:42.00 385 / 1340
Yo hace mucho tiempo que me di cuenta que un 911 corre muchísimo, pero para eso 1) hay que tener cojones de llevarlo 2) no hay que tener miedo a la muerte 3) tienes que ser Dios al volante Si no reúnes esos tres requisitos, con cualquier otro coche se va más rápido que con un 911. A mi me coge un fitipaldi con un león Cupra/FR por curvas y me hace polvo. Porque soy un auténtico manco conduciendo. Y la realidad es esa. No es un coche sencillo de conducir, pero si eres MUY bueno pilotando, el 911 tiene una serie de cualidades que le puedes sacar partido y ganar metros y segundos respecto a otros coches más potentes y más "racionales" Son coches de conceptos diferentes, en uno los más "conservadores" se sienten más a gusto y seguros para ir rápidos (Cayman/Boxter) en otros se requiere de ir al límite constantemente y sobrepasar los límites de lo coherente (911) Hay gente que disfruta más con motor delantero y tracción trasera, otros con motor delantero y tracción total, otros con motor trasero y tracción total, etc.... y cada cuál según su pericia y su personalidad al volante le sacará mas partido uno u otro. Y eso es lo mejor, que no hay una fórmula definitiva. Un saludo!!:pompones
Yo creo que a la que al 911 de calle le llegue la hibridación -que llegará- va a ser imbatible. Os imaginais motor eléctrico traccionando delante y motor 4 cilindros del boxster-cayman detrás para aligerar....es decir, todos los pesos mucho más equilibrados... Otra cosa van a ser las versiones especiales GT´s y demás....que duren mucho tiempo!!
Unas cosas... Es un artículo del 2015...:hmm: No he visto a la gente haciendo fila en los concesionarios, para comprar gt4, ni se ha terminado el 911...:no,no: Y si bien estoy de acuerdo con toda la teoría técnica anti911y que algo tendrá el agua... cuando ahora solo ponen 4 cilindros en los caimanes, por lo demás, no veo al periodista con mucho futuro como oráculo ...
